-
Відкриті торги
-
Безлотова
-
КЕП
"Комп`ютерне обладнання" (принтери)
Завершена
240 500.00
UAH з ПДВ
мін. крок: 1% або 2 405.00 UAH
мін. крок: 1% або 2 405.00 UAH
Період уточнення:
25.05.2018 13:02 - 01.06.2018 12:50
Відповідь надана
Дискримінаційні вимоги
Номер:
56df69d57e7e485c9016c08e445d7775
Дата опублікування:
29.05.2018 21:39
Опис:
Дякую за те, що чесно зізналися що тендер прописаний під одного учасника. А щодо ТУ на принтери, яких не існує, дайте відповідь, будь ласка.
Дякую.
Відповідь:
Доброго дня . ТУ вимоги повинні бути не нижче, ніж технічні характеристики і показники для Canon I-Sensys lbp251dw. Державний комітет України з питань технічного регулювання та споживчої політики Наказом від 01.02.2005 року № 28 Про затвердження переліку продукції, що підлягає обов'язковій сертифікації в Україні" встановив перелік продукції, яка має бути сертифікована. Якщо вид продукції яку ви продаєте не підлягає сертифікації, то учасник надає лист довільної форми на своєму фірмовому бланку про те, що його продукція не підлягає обов'язковій сертифікації Не погоджуємося з вашим припущенням з приводу прописки умов під одного учасника та дискримінаційних умов, Замовник теж має права, а не лише обов'язки. Виходячи з ваших запитань лише учасники мають права. А от Замовник по відношення до учасника має лише обов'язки. Замовник має право встановлювати і інші вимоги до тендерної документації, які він вважає за потрібне. Під час проведення процедури відкритих торгів тендерні пропозиції подають всі зацікавлені особи.Якщо вам не підходять наші вимоги, то не пишіть що це дискримінація. Умови рівні для всіх хто може надати документацію, яку хоче замовник. Ми державна установа, і користуємося державними коштами. Товар придбаний через електронну систему закупівель повинен відповідати вимогам встановленим замовником.Якщо вас це влаштовує і ви готові приймати участь у закупівлі, то ж ніхто вас в цьому не обмежує. Інша справа, коли у вас немає відповідних документів чи товару який відповідав би вимогам та встановленим параметрам замовника. Ви пишете про дискримінацію, і лише тому що в вас цього або іншого немає. Але є й інші учасники, які мають всі документи та продукцію, яку хоче придбати замовник . Для того і існує ринок та конкуренція. По можливості ми взяли до уваги ваші зауваження, пояснили з приводу листа щодо ТУ, але вибачте, писати і змінювати всю тендерну документацію чи не буде це прописане під вас? Які ж тоді гарантії замовника? Який товар нам будуть пропонувати, і головне яка якість такого товару? Виходить ваша справа лише продати , продаєте ви-учасник, а от всі питання- не до вас, а до виробника, бо ви лише продавець і вибачте нічого гарантувати не можете. А чим ви підтверджуєте якість поставленої продукції, які надасте нам гарантії та документи? ТУ не обов'язкове, у разі виявлення недоліків ми маємо звертатися до - виробника, хоч договір підписується з учасником , не з виробником. Документація прописана не під конкретного учасника, а з певними вимогами. Право брати участь можуть всі хто може забезпечити ці умови.
Дата відповіді:
30.05.2018 12:04
Відповідь надана
Дискримінаційні вимоги
Номер:
87ce3ea872704b81b88141b2b9fb2edb
Дата опублікування:
29.05.2018 17:11
Опис:
Доброго дня.
Підтримую попередній запит та хочу зазначити додатково наступне:
1) Ви заприсили ТУ на принтери. Справа в тім, що ці принтери не українського виробництва. ТУ на них не існує.
2) Авторизаційні листи та гарантія Ви вимагаєте подати від ВИРОБНИКА, але виробник знаходиться за межеми України, змініть чи додайте "або від офіційного його представника", інакше Ви жодного учасника не зможете розлядати , окрім одного представництва в Україні (або розглянете , але з порушенням законодавства). Це дискримінація.
Прошу взяти до уваги ці вауваження з дискримінації учасників, та змінити Ваші вимоги.
Дякую.
Відповідь:
Доброго дня. У тендерну документацію були вже внесені зміни. Якщо виробник знаходиться за межами України , а ви є його представником і надасте на доках цього підтверджуючі документи , замовник розглядатиме таку пропозицію.
Дата відповіді:
29.05.2018 17:50
Відповідь надана
Дискримінаційні вимоги в закупівлі
Номер:
cc05bf02995444eba4c1923a26d1aec2
Дата опублікування:
25.05.2018 17:17
Опис:
Добрий день.
Поясніть декілька питань.
1) В Ваші документації часто присутнє формулювання "(електронна копія)". Надайте роз*яснення , що Ви маєте на увазі, і чаму не підходить сканована копія завірена печаткою і завантажена в форматі ПДФ?
2) Ви вимагаєте "Документальне підтвердження у вигляді авторизаційного листа (електронна копія) від виробника обладнання щодо партнерських відносин між виробником та Учасником, які необхідні для продажу (поставки) запропонованого Товару, із зазначенням найменування Замовника, найменування запропонованого Товару, номера оголошення та дати оприлюднення в електронній системі закупівель ProZorro."
Питання: 1) А чому тільки від виробника, а не офіційного його партнера, диллера, дистриб*ютора чи представника?
Вам привезуть саме те, що ви замовили!!! Іншого такого принтера не існує! Вам можуть запропонувати аналоги, але Ви в праві їх відхилити, якщо у іншого учасника буде принтер який Вам потрібен. Пропишіть це в ТЗ. Вимагаючи цей лист Ви дискримінуєте інших учасників, які можуть дати вигіднішу ціну!
3) Ви вимагаєте "Копія сертифікату на систему управління якістю ISO 9001:2008, ЮТ (для вітчизняного виробника ДСТУ ISO 9001:2009) на виробництво блоків системних (або комп’ютерів персональних), дійсного на дату розкриття пропозиції.
* Копія сертифікату на систему екологічного керування ISO 14001:2004, ЮТ (для вітчизняного виробника ДСТУ ISO 14001:2006) на виробництво блоків системних (або комп'ютерів персональних), дійсного на дату розкриття пропозиції."
В законі України прописано перелік товарів , які підлягають сертифікації. Вашого товару там нема. У Вас нема правового підгрунтя вимагати ці ТА ІНШІ сертифікати , які наявні в Вашій технічній документації!!
БІЛШЕ ТОГО, Ви магаете ИСО на системні блоки, яких нема в закупівлі!!!
В ДОЗОРО ПРИКЛАД порушення Вами закону!:https://dozorro.org/blog/recept-dlya-obranih.
Ви дискримінуєте інших учасників, які можуть дати вигіднішу ціну!
3)Ви вимагаєте "На підтвердження пункту «Гарантія» таблиці, Учасник у складі тендерної пропозиції має надати лист (електронну копію) від виробника обладнання на ім’я Замовника, який має містити: термін гарантії на обладнання; таблицю (форма довільна) з інформацією щодо авторизованих виробником обладнання сервісних центрів в обласних центрах України, крім Донецької та Луганської області. В таблиці мають бути зазначені такі данні: назви авторизованих виробником обладнання сервісних центрів в обласних центрах України, крім Донецької та Луганської області, АРК Крим, м. Севастопіль., їх адреси та контактні телефонні номери."
Ця інформація вільнодоступна в мережі та на офіційному сайті виробника!! Ви не маєте права її вимагати, тим біле, у вигляді ЛИСТА від виробника!
А перевірити ГАРАНТІЮ (чи вірно вказав учасник) Ви зможете при поставці товару, і затребувати від учасника виконати умови тендеру (якщо він хоче коштів).
Ви дискримінуєте інших учасників, які можуть дати вигіднішу ціну!
4)Ви вимагаєте "Відповідність вимогам Технічного регламенту безпеки низьковольтного електронного обладнання або УКРСЕПРО (завірена копія декларації про відповідність).
Відповідність вимогам Технічного регламенту з електромагнітної сумісності обладнання або УКРСЕПРО (завірена копія декларації про відповідність )."
Теж саме, що з ИСО. УКРСЕПРО - добровільна сертифікація! Не маєте права вимагати.
Ви дискримінуєте інших учасників, які можуть дати вигіднішу ціну!
5)Ви вимагаєте "Наявність Технічних умов (ТУ) на друкуючі пристрої (завірена копія)."
Це питання до виробника, а не до учасника. Якщо Ви вже обрали принтер, Ви можете звернутися до виробника і отримати ТУ.
Ви дискримінуєте інших учасників, які можуть дати вигіднішу ціну!
ПІДВОДЯЧИ ПІДСУМОК ВИЩЕЗАЗНАЧЕНОГО, НЕ ЗРОЗУМІЛО ОДНЕ - ВИ ХОЧЕТЕ КУПИТИ НЕОБХІДНІ ПРИНТЕРИ ТА ЗЕКОНОМИТИ КОШТИ ЧИ ДОПОМОГТИ КОМУСЬ "ВКРАСТИ" БЮДЖЕТНІ КОШТИ ПРОПИСАВШИ ТЕХНІЧНУ ДОКУМЕНТАЦІЮ ПІД ОДНОГО УЧАСНИКА.
ЛЬВІВ, ОТЯМТЕСЬ!
ЯКЩО ПЕРШЕ, ТОДІ ПРОШУ, ВИДАЛИТЕ ВСЕ ВИЩЕЗАЗНАЧЕНЕ З ТЕХНІЧНОЇ ДОКУМЕНТАЦІЇ І ДАЙТЕ ЗМОГУ БАГАТЬОМ ПОСТАЧАЛЬНИКАМ ЗАДОВОЛЬНИТИ ВАШІ ПОТРЕБИ У ПЕРЕФЕРІЙНИХ ПРИСТРОЯХ.
Відповідь:
Доброго дня. З урахуванням зауважень Замовником внесені зміни до тендерної документації. В тендерній документації присутнє формулювання "електронна копія" під якою розуміється сканована копія завірена печаткою і завантажена в форматі ПДФ, тобто копія зроблена з оригіналу. Відповідно до ст. 15 Закону України «Про захист прав споживачів», споживач має право на одержання необхідної, доступної, достовірної та своєчасної інформації про продукцію, що забезпечує можливість її свідомого і компетентного вибору і повинна бути надана споживачеві до придбання товару. Інформація про продукцію повинна містити, зокрема, гарантійні зобов’язання виробника (виконавця), а також найменування та місцезнаходження виробника (виконавця, продавця) і підприємства, яке здійснює його функції щодо прийняття претензій від споживача, а також проводить ремонт і технічне обслуговування.
Гарантійний строк – це термін, встановлений виробником, протягом якого товар повинен зберігати свої споживчі якості, передбачені державними стандартами і угодою.Якщо гарантійний строк не визначено, то відповідно Закону України «Про захист прав споживачів» на товари він становить шість місяців. Гарантійні терміни обчислюються від дня продажу товару.Вважаємо, що наші вимоги не є дискримінаційними, оскільки, замовник лише бажає впевнитись та забезпечити своє право щодо придбання якісного товару. Замовник за результатами аукціону укладає договір з учасником, а не з виробником. У разі виявлення неякісного товару, замовник звертатиметься до продавця, а не до виробника. Обов'язок щодо надання, повернення та заміни неякісного товару лежить на продавцеві цього товару, а вже останній звертається до виробника за заміною неякісного товару..Замовник бажає придбати якісний, сертифікований товар. З врахуванням всього вище вами наведеного ви виступаєте посередником між виробником та покупцем, адже з ваших слів продати ви можете, а от якщо товар неякісний, то це вже не до вас, а до виробника. Якщо ви продавець, то несіть і відповідальність за продукцію, яку ви продаєте, і якщо ви працюєте з виробником певної продукції- це не проблема надати підтверджуючі документи та гарантії, адже ви ж іх вимагаєте.
Дата відповіді:
29.05.2018 17:37