-
Спрощена закупівля
-
Однолотова
-
КЕП
Апарат для визначення концентрації фактичних смол
Завершена
436 498.77
UAH з ПДВ
мін. крок: 1% або 4 364.99 UAH
мін. крок: 1% або 4 364.99 UAH
Період уточнення:
18.07.2025 18:53 - 24.07.2025 00:00
Відповідь надана
Джерело водяної пари
Номер:
eb5d318308e44bccb97420ef97d1b586
Дата опублікування:
23.07.2025 12:39
Опис:
Шановний замовник! Просимо вас внести зміни до тендерної документації, або надати пояснення для чого вам потрібен прилад для визначення фактичних смол?
1. У діючих вимогах стандартів чітко прописано що для аналізу палива для турбореактивних двигунів використовується пара за температури бані 232-246 градусів за Цельсієм. 2. У відповідь на наше запитання щодо наявності цієї вимоги не надано жодної відповіді. Але натомість якийсь потенційний учасник створив власне запитання з метою допомогти Вам надати відповідь. Але нажаль його питання більше схоже на змогу зімітувати відповідь через особисті інтереси, та не містить ніякого обґрунтування. У своєму запитання суб'єкт просить не вносити ніякі зміни через те, що у діючому ДСТУ вказано що допускається використання повітря для турбореактивних двигунів. Але тут виникає колізія - яким чином можна посилатися на вимоги ДСТУ, коли у тендерній документації взагалі не має посилання на ДСТУ? У тендерній документації присутнє посилання лише на ГОСТ 1567-97, ASTM D 381-03, IP 131/84(86). Тому у цьому випадку, якщо є бажання посилатися на ДСТУ, як того хтось просить, то внесіть зміни у тендерну документацію та додайте до вимог відповідність ДСТУ. без наявності у тендерній документації посилання на ДСТУ, посилатися на нього не є правильним - це повинно бути логічно зрозумілим усім потенційним постачальникам, які мають достатній досвід роботи у постачанні обладнання. 3. Навіть якщо не буде внесено зміни до технічних вимог, то хочу звернути вашу увагу на наступне - така ж сама вимога про використання повітря для турбореактивних палив є присутня і у ГОСТ 1567-97. Але там вказана так само як і у ДСТУ - допускається використання повітря для турбореактивних палив у разі якщо температура бані буде у межах 177-187 градусів як помітив інший потенційний учасник. Тому тут знову виникає питання стосовно вимог і все рівно просимо внести зміни - у вимогах вказано діапазон від 160 до 250 градусів. Тобто перекривається діапазон де повинна використовуватися водяна пара. Тому або Ви не вносите зміни як Вам радять, але у цьому випадку Ви повинні мати та використовувати джерело водяної пари, оскільки прилад буде працювати у цих температурних режимах та повинен відповідати стандартам, де це вимагається. Або ж, якщо ви дійсно будете працювати тільки з повітрям, тобто робота буде у межах 177-187 градусів, то обов’язково внесіть зміни у тендерну документацію та вкажіть що діапазон роботи приладу від 160 до 190 градусів - тоді взагалі не буде ніяких протиріч. Як висновок хочемо сказати наступне - просимо внести обов'язкові зміни у тендерну документацію щоб не було протиріч та невідповідностей, а саме поясніть ситуацію із джерелом водяної пари (вона у вас є, чи включить її у комплект постачання) або ж змініть температурний діапазон (тоді можна не мати водяну пару). Сподіваємося що ви прислухаєтеся до логічних та аргументованих зауважень та одразу внесете відповідні зміни, а також на вашу неупередженість.
Відповідь:
Шановний Постачальнику!
Дякуємо за ваші детальні запитання та зауваження до тендерної документації. Ми цінуємо ваш професійний підхід та прагнення до чіткості у формулюванні вимог.
1. Застосування повітря або пари для авіаційного турбінного палива.
ASTM D 381 (як правило, для авіаційного турбінного палива) вимагає використання пари як випаровувального середовища, проте в ньому є посилання на IP 540 "Determination of the existent gum content of aviation turbine fuel - Jet evaporation method" (який є аналогічним ASTM D 381 для авіаційного палива, та новішою версією IP 131/84(86)) який дозволяє використовувати як повітря, так і пару за певних умов для тестування авіаційного турбінного палива так само як ГОСТ 1657-97. Це зазначено в актуальних версіях стандарту.
Виходячи з цих вимог в нормативних документах, ми визначили, що для наших потреб є прийнятним використання повітря, за умови дотримання всіх інших вимог стандарту до якості повітря (чисте, сухе, безмасляне).
2.Ви абсолютно вірно зазначили, що ГОСТ 1657-97 допускає використання повітря для турбореактивних палив, але за температурного діапазону бані 177-187 °C. Водночас, ASTM D 381 та IP 540 для пари вказують діапазон 232-246 °C.
Наша вимога щодо температурного діапазону бані від 160 до 250 °C у тендерній документації встановлена з метою забезпечення універсальності приладу. Цей широкий діапазон дозволяє проводити випробування як з використанням повітря, так і можливість подальшого комплектування приладу джерелом водяної пари для проведення випробувань згідно з ASTM D 381 у якості арбітражного методу.
Ми прислухалися до ваших аргументованих зауважень. З огляду на необхідність універсальності приладу та можливості його використання для різних стандартів та типів палива:
Ми не будемо змінювати зазначений температурний діапазон бані (від 160 до 250 °C), оскільки це забезпечує гнучкість у роботі з різними паливами та стандартами.
Ми підтверджуємо, що для випробування авіаційного турбінного палива за нашим запитом допускається використання повітря, відповідно до IP 540 та ГОСТ 1657-97, за умови дотримання всіх інших вимог цих стандартів щодо якості повітря та температурних режимів.
Сподіваємося, що це роз'яснення надасть вам достатню інформацію для підготовки якісної пропозиції.
Дата відповіді:
23.07.2025 21:21
Відповідь надана
Відсутність обов’язковості наявності джерела пари
Номер:
05cb77aecd764ce083aabc69d84594f6
Дата опублікування:
23.07.2025 11:42
Опис:
Шановний замовнику,
У відповідь на звернення учасника від 22.07.2025 (11:08), в якому стверджується про необхідність використання пари для випробувань турбореактивних палив, а також зазначається, що «неправильне виконання методу щодо авіаційного палива може призвести до авіаційної події», повідомляємо наступне:
Зазначене твердження не відповідає дійсності, оскільки в чинній редакції нормативного документа ДСТУ ГОСТ 1567:2006 чітко вказано на допустимість використання повітря як агента-випарника під час випробувань палив для турбореактивних двигунів (п. 10.2). Температура термостатованої ванни при цьому має бути в межах 177–187 °С.
У зв’язку з цим просимо не вносити зміни до технічних вимог, адже це суттєво обмежить коло потенційних постачальників. Крім того, використання приладу, що працює з парою, унеможливлює автоматизацію процесу та значно ускладнює налаштування необхідного режиму, що може негативно вплинути на точність і відтворюваність отриманих результатів.
Відповідь:
Шановний Учаснику,
Дякуємо за ваш зворотний зв'язок та зауваження щодо технічних вимог.
Ми цінуємо ваше посилання на ДСТУ ГОСТ 1567:2006 (п. 10.2), який дійсно чітко вказує на допустимість використання повітря як агента-випарника під час випробувань палив для турбореактивних двигунів при температурі термостатованої ванни 177–187 °С. Це підтверджує нашу позицію щодо можливості використання повітря, яка була озвучена раніше, і розвіює твердження про безальтернативність застосування пари.
Ваше зауваження щодо потенційного впливу "неправильного виконання методу" та можливої "авіаційної події" є важливим, але ми підкреслюємо, що дотримання вимог чинних стандартів, незалежно від того, чи це використання повітря чи пари (якщо це дозволено стандартом), забезпечує безпеку та надійність результатів випробувань.
Дякуємо за розуміння та співпрацю.
Дата відповіді:
23.07.2025 21:34
Відповідь надана
Джерело водяної пари
Номер:
1c01fd7aabc9414a94f9d92bcde9fdca
Дата опублікування:
22.07.2025 11:08
Опис:
Шановний замовник, просимо Вас надати пояснення щодо наявності джерела водяної пари. У вимогах до закупівлі Ви чітко вказали відповідність методам вимірювання. Це стандарти на визначення вмісту фактичних смол у бензинах та авіційному паливі. У діючих стандартах чітко вказано - для бензинів автомобільних використовується повітря, а для авійціних пара. У вимогах є тільки наявність компресора, про джерело водяної пари нічого не сказано. Тобто у Вас є джерело? Чи ви плануєте використовувати прилади не за діючими стандартами? Відхилення використання приладу від регламентованого методу випробування буде ставити під сумніви отримані результати. Більшого того, неправильне виконання методу щодо авіаційного палива може призвети до авіаційної "події". ні для кого не секрет, що першим роблять перевірку палива, а потім вже інших систем. Можливо ми перебільшуємо у своїх здогадках та твердженнях, та у вас є джерело водяної пари - тому не беріть до уваги та не приймайте особисто це питання. Але ж якщо на меті використання для авійційного палива, а згідно з вимог ви будете використовувтаи прилад для аналізу авійційного палива, то наявність джерала водяної пари є обов'язковою. Тому просимо підтвердити що у вас воно є, та тоді внести змінити і вказати що прилад повинен мати можливість підключення та роботи із водяною парою. Або ж вказати в комплекті постачання наявність джерела водяної пари.
Відповідь:
Шановний Постачальнику!
Дякуємо за ваші детальні запитання та зауваження до тендерної документації. Ми цінуємо ваш професійний підхід та прагнення до чіткості у формулюванні вимог.
Виходячи з цих вимог в нормативних документах, ми визначили, що для наших потреб є прийнятним використання повітря, за умови дотримання всіх інших вимог стандарту до якості повітря (чисте, сухе, безмасляне). Джерела водяної пари немає і воно не вказане в комплекті до постачання, через те що ГОСТ 1657-97 та IP 540, що є новішою версією IP 131/84(86), довзоляють використовувати повітря для випробування з дотриманням температурного діапазону бані 177-187 °C. Проте зауважили на відповідності приладу ASTM D 381 задля можливості подальшого його доукомплектування джерелом водяної пари та використанні у якості арбітражного методу.
Дякуємо за розуміння та співпрацю
Дата відповіді:
23.07.2025 21:31
Відповідь надана
Технічні характеристики компресора
Номер:
d348ef674c4c428fa64a895075683946
Дата опублікування:
21.07.2025 11:14
Опис:
Шановний Замовнику!
Наша компанія зацікавлена у участі в оголошеній закупівлі. Однак, ознайомившись із технічними вимогами (Додаток 2), ми зіткнулися з певними труднощами щодо підбору компресора із заявленими характеристиками:
Об’єм ресивера — не менше 100–120 л
Продуктивність — не менше 450 л/хв
За результатами аналізу ринку, компресори з ресиверами об’ємом 100–120 л, як правило, мають значно вищу продуктивність — понад 1000 л/хв. Водночас моделі з продуктивністю близько 450 л/хв зазвичай оснащуються ресиверами об’ємом не більше 50–80 л.
У зв’язку з цим просимо уточнити, чи можливо подати пропозицію на компресор із продуктивністю не менше 450 л/хв, укомплектований додатковим ресивером, загальний об’єм якого відповідатиме вимозі — не менше 100–120 л.
Альтернативно, просимо розглянути можливість зміни вимоги щодо "Об’єму ресивера, не менше: 100–120 л" на "не менше 80 л". Це дозволить запропонувати вам заводський компактний лабораторний компресор з продуктивністю не менше 450 л/хв та об’ємом ресивера не менше 80 л.
Будемо вдячні за розгляд нашої пропозиції.
Відповідь:
Шановний Учаснику!
Дякуємо за ваш інтерес до нашої закупівлі та за детальний аналіз технічних вимог. Ми уважно розглянули ваші запитання та пропозиції щодо компресора.
Ми розуміємо ваші зауваження стосовно типових комбінацій об'єму ресивера та продуктивності на ринку. Проте, вимога до об'єму ресивера не менше 100–120 л є принциповою та обґрунтованою для забезпечення стабільної та довготривалої роботи обладнання, в ході набутого досвіду закуплених раніше приладів. Адже збільшений об'єм ресивера відіграє ключову роль у зменшенні кількості циклів вмикання/вимикання компресора. Кожен цикл запуску компресора створює додаткове навантаження на його двигун та механічні компоненти.
Наші вимоги залишаються незмінними
З огляду на вищезазначені переваги для довговічності та ефективності експлуатації обладнання, ми не можемо погодитися на зміну вимоги щодо об'єму ресивера на "не менше 80 л".
Щодо вашої пропозиції про компресор із продуктивністю не менше 450 л/хв, укомплектований додатковим ресивером, загальний об'єм якого відповідатиме вимозі — не менше 100–120 л, ми готові її розглянути. Однак, у вашій пропозиції має бути чітко зазначено:
• Детальні характеристики основного компресора та додаткового ресивера.
• Технічне обґрунтування їхньої сумісності та надійності роботи як єдиної системи.
• Гарантії на всю систему в цілому.
Сподіваємося на ваше розуміння та подальшу співпрацю.
Дата відповіді:
22.07.2025 19:49