-
Відкриті торги з особливостями
-
Мультилотова
-
КЕП
- 2
Автоцистерни пожежні з ємністю цистерни для води не менше 5 тонн
Завершена
657 999 999.72
UAH з ПДВ
мін. крок: 0.1% або 940 000.00 UAH
мін. крок: 0.1% або 940 000.00 UAH
Період уточнення:
30.04.2025 19:01 - 12.05.2025 00:00
Відповідь надана
Щодо вимог до рукавів пожежних плоскосладаних для пожежно-рятувальних автомобілів 3 класу з двома нав’язаними головками типу ГРН-50 захищеними нерозрізними гумовими (внутрішнім діаметром 51,0 ±1,0)
Номер:
391a79988566463b8f53b80049c23be1
Дата опублікування:
09.05.2025 14:55
Опис:
Шановний Замовник, в таблиці Основні технічні характеристики, додатку 1.4. до тендерної документації, розділ «Комплектація» викладено вимогу:
«Рукав пожежний плоскосладаний для пожежно-рятувальних автомобілів 3 класу з двома нав’язаними головками типу ГРН-50 захищеними нерозрізними гумовими (або еквівалент) захисними манжетами – 10 скаток:…….
стійкість до точкового стирання, середня кількість циклів (подвійних ходів) не менше 100
Учасник у складі пропозиції надає копію протоколу випробувань лабораторії, яка акредитована Національним агентством з акредитації України на відповідність заявлених вимог згідно з ДСТУ 9069:2021 Протипожежна техніка. Рукава пожежні плоскоскладані для пожежно-рятувальних автомобілів. Загальні вимоги та методи випробування.»
Звертаємо вашу увагу, що відповідно ДСТУ 9069:2021 Протипожежна техніка. Рукава пожежні плоскоскладані для пожежно-рятувальних автомобілів. Загальні вимоги та методи випробування., регламентує «п.5.1.1.9 Рукав З-го класу має бути стійким до точкового стирання. Під час випробовування відповідно до 8.13 середня кількість циклів (подвійних ходів), виконаних до руйнування рукава З-го класу, має бути не менше зазначеної в таблиці 4.
Таблиця 4 - Мінімальна кількість циклів (подвійних ходів}, виконаних до точкового стирання рукава З-го класу, містить інформацію:
для рукавів внутрішнім діаметром Від (25,0 ± 1,0) до (51,0 ± 1,0) – мінімальна кількість подвійних ходів становить 70
для рукавів внутрішнім діаметром Від (66,0 ± 1,0} до (77,0 ± 1,5) – мінімальна кількість подвійних ходів становить 100
для рукавів внутрішнім діаметром Від (100,0 ± 2,0) до (150,0 ± 2,0) – мінімальна кількість подвійних ходів становить 120
Звертаємо вашу увагу що виставлена вами вимога суперечіть вимогам ДСТУ 9069:2021 стосовно стійкість до точкового стирання, середня кількість циклів (подвійних ходів) для рукавів внутрішнім діаметром (51,0 ± 1,0) не менше 100.
Для приведення вимог у відповідність ДСТУ, просимо внести зміни в ТД, та викласти в наступній редакції:
«…стійкість до точкового стирання, середня кількість циклів (подвійних ходів) не менше 70…»
Відповідь:
Доброго дня! Технічні вимоги до автоцистерн пожежних з ємністю цистерни для води не менше 5 тонн затверджені наказом ДСНС України. Замовником ініційовано звернення до ДСНС щодо розгляду Вашого питання. У разі позитивного рішення, Замовником будуть внесені відповідні зміни до тендерної документації.
Дата відповіді:
12.05.2025 15:51
Відповідь надана
Щодо крану для подачі води
Номер:
c801e0ac2bd840ae8c03c9dec93f8393
Дата опублікування:
08.05.2025 17:02
Опис:
Шановний Замовник, в таблиці Основні технічні характеристики, додатку 1.4. до тендерної документації викладено наступну вимогу:
«…Протипожежний насос…
…кран (засувка) для подачі води з цистерни в протипожежний насос повинна бути з пневматичним або електричним приводом та механічним дублюванням відкривання/закривання, керування повинно здійснюватися з панелі керування в насосному відсіку маховик крану повинен бути виготовленим із антикорозійних або армованих композитно-полімерних матеріалів…»
Враховуючи те, що «маховик» крану з пневматичним або електричним приводом може бути різних типів, тобто також виконаний у вигляді рукоятів, формування вимог до нього обмежуючись саме «маховиками», має ознаки дискримінації та обмежує конкуренцію.
Задля розширення конкуренції та недопущення дискримінації просимо внести зміни в ТД та викласти пункт у наступній редакції:
«…кран (засувка) для подачі води з цистерни в протипожежний насос повинна бути з пневматичним або електричним приводом та механічним дублюванням відкривання/закривання, керування повинно здійснюватися з панелі керування в насосному відсіку маховик крану або рукояті крану повинен бути виготовленим із антикорозійних або армованих композитно-полімерних матеріалів…».
Відповідь:
Доброго дня! Технічні вимоги до автоцистерн пожежних з ємністю цистерни для води не менше 5 тонн затверджені наказом ДСНС України. Замовником ініційовано звернення до ДСНС щодо розгляду Вашого питання. У разі позитивного рішення, Замовником будуть внесені відповідні зміни до тендерної документації.
Дата відповіді:
09.05.2025 14:03
Відповідь надана
Щодо кріплення устаткування
Номер:
a754daf6006847649b1167518b081725
Дата опублікування:
08.05.2025 17:02
Опис:
Шановний Замовник, в таблиці Основні технічні характеристики, додатку 1.4. до тендерної документації викладено наступну вимогу:
«…Кабіна особового складу…
кріплення устаткування повинно здійснюватися швидко рознімними затискачами типу «Quick Fist», швидко рознімними текстильними стрічками-затисками шириною 25 мм та 50 мм з металевими пряжками-затисками, затисками типу Fastex та Velcro, гумовими пасами тощо…»
Ця вимога має точні розміри стрічок-затисків, що є дискримінацією учасників, бо обмежує конкуренцію. Звертаємо Вашу увагу на те що навіть стрічки «Quick Fist» типорозмірами 25 та 50мм можуть фактично мати інший розмір в залежності від партії (наприклад 24-26, або 48-52мм).
Задля розширення конкуренції та недопущення дискримінації просимо внести зміни в ТД та викласти пункт у наступній редакції:
«…кріплення устаткування повинно здійснюватися швидко рознімними затискачами типу «Quick Fist», швидко рознімними текстильними стрічками-затисками шириною від 25±3 мм до 50±3 мм з металевими пряжками-затисками, затисками типу Fastex та Velcro, гумовими пасами тощо…»
Відповідь:
Доброго дня! Технічні вимоги до автоцистерн пожежних з ємністю цистерни для води не менше 5 тонн затверджені наказом ДСНС України. Замовником ініційовано звернення до ДСНС щодо розгляду Вашого питання. У разі позитивного рішення, Замовником будуть внесені відповідні зміни до тендерної документації.
Дата відповіді:
09.05.2025 14:03
Відповідь надана
Щодо кабіни особового складу
Номер:
32ba835bde5345a2afb914503c0963b6
Дата опублікування:
08.05.2025 17:01
Опис:
Шановний Замовник, в таблиці Основні технічні характеристики, додатку 1.4. до тендерної документації викладено наступну вимогу:
«…Кабіна особового складу…
простір між … кабіною автомобільного шасі та кабіною особового складу (якщо вона не об’єднана з кабіною автомобільного шасі і є конструктивним модулем з пожежною надбудовою) повинен бути закритий (по бічних сторонах та зверху) пластиковим спойлером, з плавним переходом між суміжними поверхнями, що сполучаються…»
Ми, як виробник пожежної техніки можемо запропонувати автомобіль зі спойлером (плавним переходом) виконаним з металу (алюмінію). Звертаємо Вашу увагу що матеріал виконання даного елемента ні як не впливає на аеродинамічні характеристики автомобіля.
Ця вимога обмежує конкуренцію.
Задля розширення конкуренції та недопущення дискримінації просимо внести зміни в ТД та викласти пункт у наступній редакції:
«…повинен бути закритий (по бічних сторонах та зверху) пластиковим (склопластиковим) або алюмінієвим спойлером, з плавним переходом між суміжними поверхнями, що сполучаються…»
Відповідь:
Доброго дня! Технічні вимоги до автоцистерн пожежних з ємністю цистерни для води не менше 5 тонн затверджені наказом ДСНС України. Замовником ініційовано звернення до ДСНС щодо розгляду Вашого питання. У разі позитивного рішення, Замовником будуть внесені відповідні зміни до тендерної документації.
Дата відповіді:
09.05.2025 14:03
Відповідь надана
Щодо відстані між місцями сидіння і внутрішньою частиною даху кабіни
Номер:
f8b4d91b091847b989d9eec9d7ef885a
Дата опублікування:
08.05.2025 17:00
Опис:
Шановний Замовник, в таблиці Основні технічні характеристики, додатку 1.4. до тендерної документації викладено наступну вимогу:
«…Кабіна особового складу…
…відстань між місцями сидіння і внутрішньою частиною даху кабіни повинна бути в межах 950–1050 мм…»
Звертаємо вашу увагу, що відповідно ДСТУ EN 1846-2:2018, п.5.1.2.2.7 регламентує відстань між місцями сидіння і внутрішньою частиною даху кабіни «не менше 1050 мм. (Примітка 2. Цю величину допустимо зменшувати до 950 мм, якщо цього вимагає користувач з практичних міркувань.)»
Інформуємо також, що більшість європейських виробників базових шасі із заводською кабіною другого ряду (використання таких шасі допускається документацією), мають значно вищий параметр висоти стелі над сидіннями.
Просимо уточнити, чи дійсно варто погіршувати ергономічні характеристики автомобіля, та виготовляти кабіни із заниженими характеристиками?
Для приведення автомобілів у відповідність ДСТУ ЕN, просимо внести зміни в ТД, та викласти в наступній редакції:
«…відстань між місцями сидіння і внутрішньою частиною даху кабіни повинна бути не менше 950…»
Відповідь:
Доброго дня! Технічні вимоги до автоцистерн пожежних з ємністю цистерни для води не менше 5 тонн затверджені наказом ДСНС України. Замовником ініційовано звернення до ДСНС щодо розгляду Вашого питання. У разі позитивного рішення, Замовником будуть внесені відповідні зміни до тендерної документації.
Дата відповіді:
09.05.2025 14:03
Відповідь надана
Щодо позначення сходинок
Номер:
d6b2cbe1d0624b0bb81db05f3db00866
Дата опублікування:
08.05.2025 16:59
Опис:
Шановний Замовник, в таблиці Основні технічні характеристики, додатку 1.4. до тендерної документації викладено наступну вимогу:
«…кабіна водія…
Кабіна має бути оснащена світловими індикаторами стану кожного з названих нижче пристроїв…
…знімні сходинки…»
Просимо уточнити, що мається на увазі під формулюванням «знімні сходинки». Ми як виробник пожежної техніки, маємо змогу встановлювати на наші автомобілі сходинки у стаціонарному або відкидному виконанні для доступу в кабіну, або пожежну надбудову. Можливо у ТД малось на увазі саме відкидні сходинки?
Просимо роз’яснити, що саме мається на увазі під формулюванням «знімні сходинки», а також внести зміни у ТД у наступній редакції:
Кабіна має бути оснащена світловими індикаторами стану кожного з названих нижче пристроїв…
…знімні або відкидні сходинки…»
Відповідь:
Доброго дня! Технічні вимоги до автоцистерн пожежних з ємністю цистерни для води не менше 5 тонн затверджені наказом ДСНС України. Замовником ініційовано звернення до ДСНС щодо розгляду Вашого питання. У разі позитивного рішення, Замовником будуть внесені відповідні зміни до тендерної документації.
Дата відповіді:
09.05.2025 14:03
Відповідь надана
Щодо мінімальної ширини кабіни на висоті ліктя
Номер:
2f69eb097a504fe08fc4a099a7434851
Дата опублікування:
08.05.2025 16:58
Опис:
Шановний Замовник, в таблиці Основні технічні характеристики, додатку 1.4. до тендерної документації викладено наступну вимогу:
«…Кабіна особового складу…
Мінімальна ширина кабіни на висоті ліктя має складати 1800 мм…»
Звертаємо вашу увагу, що у вимогах до Кабіни особового складу вказано конкретне значення ширини кабіни на висоті ліктя - 1800 мм, що обмежує конкуренцію.
Ми, як виробник пожежної техніки маємо змогу виготовити автомобіль з кабіною особового складу, ширшою більше ніж 1800мм (на висоті ліктя). Також, у більшості європейських виробників базових шасі із заводською кабіною цей параметр перевищує значення 1800мм (використання таких шасі допускається документацією). Вимога мінімальної ширини кабіни на висоті ліктя зі строгим значенням 1800мм, є такою, що обмежує конкуренцію та погіршує ергономічні характеристики автомобіля.
Просимо внести зміни в ТД у наступній редакції:
«Мінімальна ширина кабіни на висоті ліктя має складати не менше 1800 мм»
Відповідь:
Доброго дня! Технічні вимоги до автоцистерн пожежних з ємністю цистерни для води не менше 5 тонн затверджені наказом ДСНС України. Замовником ініційовано звернення до ДСНС щодо розгляду Вашого питання. У разі позитивного рішення, Замовником будуть внесені відповідні зміни до тендерної документації.
Дата відповіді:
09.05.2025 14:03
Відповідь надана
Щодо дизельних автономних обігрівачів
Номер:
56f7760ac2514ceb9337b93c945cd777
Дата опублікування:
08.05.2025 16:57
Опис:
Шановний Замовник, в таблиці Основні технічні характеристики, додатку 1.4. до тендерної документації викладено наступну вимогу:
«…Кабіна особового складу…
Обладнується додатковим дизельним автономним обігрівачем сухого типу Webasto або еквівалент (робочою напругою 24 В, теплопродуктивністю не менше 2,0 кВт, регулювання теплового потоку не менше 2,0 кВт, клас захисту опалювача не нижче ІР 54) або еквівалент…».
«…Пожежна надбудова…
Наявність дизельного автономного обігрівача сухого типу Webasto (робочою напругою 24 В, теплопродуктивністю не менше 4 кВт, регулювання теплового потоку не менше 4,0 кВт, клас захисту обігрівача не нижче ІР 54) або еквівалент».
Звертаємо Вашу увагу, що вимога «регулювання теплового потоку не менше 2,0 кВт» та «регулювання теплового потоку не менше 4,0 кВт» є некоректною оскільки:
Webasto Air Top 2000 STC з максимальною теплопродуктивністю 2.0кВт, (для кабіни), має діапазон регулювання від 0,9 до 2,0 кВт, що фактично має регулювання теплового потоку в межах 1,1кВт (2,0-0,9=1,1).
Webasto Evo 40 з максимальною теплопродуктивністю 4.0кВт (для надбудови), має діапазон регулювання від 1,5 до 4,0 кВт, що фактично має регулювання теплового потоку в межах 2,5кВт (4,0-1,5=2,5).
Аналогічно у інших відомих виробників повітряних опалювачів:
EBERSPÄCHER S3 (2,2кВт) – діапазон 0,85-2,2кВт.
EBERSPÄCHER M3 (4,0кВт) – діапазон 1,05-4,0кВт.
Хочемо підкреслити, що головним параметром автономного опалювача являється максимальний тепловий потік. А можливість його регулювання не може відповідати всьому діапазону його теплопродуктивності (тобто не від 0 до 2 або не від 0 до 4кВт), оскільки дизельний пальник який входить в його склад має мінімальну теплопродуктивність при його ввімкненні (яка не може дорівнювати нулю).
Тобто формально, виконати зазначену вимогу неможливо.
Просимо внести зміни в ТД та викласти пункт у наступній редакції:
«…Кабіна особового складу…
Обладнується додатковим дизельним автономним обігрівачем сухого типу Webasto або еквівалент (робочою напругою 24 В, теплопродуктивністю не менше 2,0 кВт, з можливістю регулювання теплового потоку в межах не менше 1,1 кВт, клас захисту опалювача не нижче ІР 54) або еквівалент…»
«…Пожежна надбудова…
Наявність дизельного автономного обігрівача сухого типу Webasto (робочою напругою 24 В, теплопродуктивністю не менше 4 кВт, з можливістю регулювання теплового потоку в межах не менше 2,5 кВт, клас захисту обігрівача не нижче ІР 54) або еквівалент…»
Відповідь:
Доброго дня! Технічні вимоги до автоцистерн пожежних з ємністю цистерни для води не менше 5 тонн затверджені наказом ДСНС України. Замовником ініційовано звернення до ДСНС щодо розгляду Вашого питання. У разі позитивного рішення, Замовником будуть внесені відповідні зміни до тендерної документації.
Дата відповіді:
09.05.2025 14:03
Відповідь надана
Щодо розміщення сидіння над рівнем підлоги
Номер:
1a313aa49bfe4c4a9cc8e0dfef32c1f1
Дата опублікування:
08.05.2025 16:56
Опис:
Шановний Замовник, у розділі 2 додатку 1.4. до тендерної документації викладено наступну вимогу:
«…Пожежно-рятувальні автомобілів повинні відповідати вимогам, викладеним у:
…ДСТУ EN 1846-2:2018 (EN 1846-2:2009 + A1:2013, IDT) Пожежно-рятувальні транспортні засоби. Частина 2. Загальні вимоги. Безпека та експлуатаційні характеристики (або ДСТУ EN 1846-2:2014 Протипожежна техніка. Автомобілі пожежно- рятувальні. Частина 2. Загальні вимоги. Безпека та показники якості (EN 1846-2:2009+A1:2013, IDT)…»
Однак, є ще наступна вимога до кабіни особового складу:
«…розміщення сидіння над рівнем підлоги 400 ± 50 мм…»
Звертаємо вашу увагу, що відповідно ДСТУ EN 1846-2:2018 в розділі 5, п.5.1.2.2.3 (рис.9 «Мінімальні розміри кабіни екіпажа») регламентована висота розміщення сидіння над рівнем підлоги 450±50мм.
Інформуємо також, що більшість європейських виробників базових шасі із заводською кабіною другого ряду (використання таких шасі допускається документацією), мають висоту розміщення сидіння над рівнем підлоги в межах 450–500мм.
Просимо уточнити, чи дійсно варто погіршувати ергономічні характеристики автомобіля, та виготовляти кабіни із заниженими характеристиками?
Також є підстави вважати, що такі параметри прописані під конкретного виробника.
Для приведення автомобілів у відповідність ДСТУ ЕN, просимо внести зміни в ТД, та викласти пункт в наступній редакції: «…розміщення сидіння над рівнем підлоги 450±50 мм…»
Відповідь:
Доброго дня! Технічні вимоги до автоцистерн пожежних з ємністю цистерни для води не менше 5 тонн затверджені наказом ДСНС України. Замовником ініційовано звернення до ДСНС щодо розгляду Вашого питання. У разі позитивного рішення, Замовником будуть внесені відповідні зміни до тендерної документації.
Дата відповіді:
09.05.2025 14:03
Відповідь надана
Щодо діапазону робочих температур
Номер:
4f602a11faa941ffbe5a464a5a4898ae
Дата опублікування:
08.05.2025 16:56
Опис:
Шановний Замовник, у розділі 2 додатку 1.4. до тендерної документації викладено наступну вимогу:
«…Пожежно-рятувальні автомобілі повинні бути виготовлені для роботи за температури навколишнього середовища принаймні від -15ºС до +35ºС …»
Однак, є ще наступна вимога до попереджувальної сигнальної балки системи подачі сигналів пріоритету:
«…Діапазон робочих температур від -30 до +60 °С…»
Вимога до діапазону температур штучно зменшує конкуренцію, адже не відповідає температурному діапазону експлуатації автомобіля в цілому. Температурні характеристики попереджувальної сигнальної балки безпідставно завищені й значно перевищують температурні характеристики експлуатації автомобіля.
Просимо надати роз’яснення, чому температурні вимоги до попереджувальної сигнальної балки вищі за температурні вимоги до пожежного автомобіля. Вони що, будуть експлуатуватися у різних температурних режимах? Просимо внести відповідні зміни до тендерної документації.
Просимо вести зміни в ТД та викласти вимогу до попереджувальної сигнальної балки системи подачі сигналів пріоритету в наступній редакції: «…Діапазон робочих температур від -15 до +35 °С…», який буде відповідати експлуатаційному температурному діапазону (від -15 до +35 °С), встановленому для пожежного автомобіля.
Відповідь:
Доброго дня! Технічні вимоги до автоцистерн пожежних з ємністю цистерни для води не менше 5 тонн затверджені наказом ДСНС України. Замовником ініційовано звернення до ДСНС щодо розгляду Вашого питання. У разі позитивного рішення, Замовником будуть внесені відповідні зміни до тендерної документації.
Дата відповіді:
09.05.2025 14:03