-
Відкриті торги з особливостями
-
Однолотова
-
КЕП
Мати мінераловатні теплоізоляційні
Відкриті торги відповідно до Особливостей здійснення публічних закупівель товарів, робіт і послуг для замовників, передбачених Законом України «Про публічні закупівлі», на період дії правового режиму воєнного стану в Україні та протягом 90 днів з дня його припинення або скасування, затвердженого постановою Кабінету Міністрів України від 12 жовтня 2022 за № 1178
Завершена
22 217 106.13
UAH з ПДВ
мін. крок: 1% або 222 171.06 UAH
мін. крок: 1% або 222 171.06 UAH
Період уточнення:
24.03.2025 11:39 - 29.03.2025 00:00
Відповідь надана
Підкажіть мати з бтв та вату з бтв виробляє тільки ТОВ "НВП "УКРІЗОЛ" ?
Номер:
7ab22d6148b84b39883ae6f26f8f7a8f
Дата опублікування:
28.03.2025 16:46
Опис:
Вельмишановний закупівельник! У результаті аналізу тендерів, ринку, сайтів виробників теплоізоляційних матеріалів, вату бтв начебто "виробляє" тільки одне підприємство ТОВАРИСТВО З ОБМЕЖЕНОЮ ВІДПОВІДАЛЬНІСТЮ НАУКОВО-ВИРОБНИЧЕ ПІДПРИЄМСТВО УКРАЇНСЬКА ІЗОЛЯЦІЯ.
Ви хочете купувати тільки їх продукцію?
Відповідь:
В Україні є не один виробник матів мінераловатних із вати БТВ.
Відповідно до національних стандартів України є значна різниця між матами з вати ВМ та матами з вати БТВ. Предметом закупівлі є саме мати мінераловатні з вати БТВ згідно з національним стандартом ДСТУ Б В.2.7-317:2016.
Дата відповіді:
28.03.2025 22:49
Відповідь надана
Необгрунтована відповідь на питання від 25.03.2025 17:47
Номер:
941f0c3813244ad09c308dd2fb6a33e4
Дата опублікування:
28.03.2025 16:25
Опис:
Необгрунтована відповідь на питання від 25.03.2025 17:47
Щодо технічних характеристик Додатку №3
Загальне звернення по закупівлі
25.03.2025 17:47
Шановний Замовнику! У Додатку 3 до Тендерній документації Замовником вимагається документація для підтвердження технічної кваліфікації, згідно пунктів: - 5 (Довідка про вміст сировинних та допоміжних матеріалів, застосованих при виробництві вати базальтової виду БТВ) - 6 (Документи, що підтверджують якість сировинних та допоміжних матеріалів, застосованих при виробництві вати базальтової виду БТВ). Предметом закупівлі є мати мінераловатні, які виготовляються згідно ДСТУ Б В.2.7-317:2016, як це зазначив Замовник, тому повідомляємо наступне, що документи, які Замовник вимагає у пп. 5 та 6 передбачають надання документів та довідок стосовно вати базальтової, а це зовсім інше ДСТУ. Вимоги та надання довідок, які не мають прямого відношення до предмету закупівлі вважаємо необґрунтованим, неприпустимим та таким, що обмежує конкуренцію та права учасників тендеру. Також зазначаєм, що інформація, яку Замовник вимагає надати є комерційною таємницею. Вимагаємо видалити наступні вимоги: - 5 (Довідка про вміст сировинних та допоміжних матеріалів, застосованих при виробництві вати базальтової виду БТВ) - 6 (Документи, що підтверджують якість сировинних та допоміжних матеріалів, застосованих при виробництві вати базальтової виду БТВ).
Відповідь Організатора:
26.03.2025 16:12
В ДСТУ Б В.2.7-317:2016 чітко зазначено з яких сировинних матеріалів має виготовлятись предмет закупівлі. Будь-який виробник предмету закупівлі має документи, що підтверджують якість сировинних матеріалів, які цей виробник використовує при виробництві предмета закупівлі. Замовник має право знати з якої сировини виготовлено товар, що пропонується до постачання та вимагати документальне підтвердження. Документи в яких міститься інформація про технічні та якісні показники не можуть бути комерційною таємницею. Таким чином, вимога Замовника щодо отримання інформації про складові предмету закупівлю є цілком прийнятною та такою, що відповідає Закону «Про публічні закупівлі». Учасник може оскаржити вимоги закупівлі у визначеному Законом порядку.
Шановний Замовнику! Ваша відповідь — це гра слов !
Для чого вам знати з якої сировини виготовлено товар? За якість матів несе відповідальність виробник матів, або представник постачальника (Учасника) перед Замовником.
ДСТУ не зобов’язує та не дає прав вам контролювати сировину виробника. Вхідний контроль сировинних матеріалів здійснюються на підприємстві виробника п.10.3 ДСТУ.
Враховуючи, що сертифікація в Україні є добровільною, у вас не має ні законного права ні законної потреби, вимагати будь які внутрішні документи підприємства виробника, до яких ви не маєте ніякого відношення.
Усі складові матів вам знайомі,це вата, це матеріал прошивання, це матеріал обкладання.
Той хто виробляє вату контролює у себе на виробництві якість сировинних матеріалів, той хто виробляє матеріал для прошивання теж контролює якість сировинних матеріалів, той хто виробляє матеріал для обкладання теж контролює у себе якість сировинних матеріалів.
Виробник матів не повинен контролювати сировину у постачальників вати, у постачальників матеріалу прошивання та у постачальників матеріалів для обкладання. Відповідальність несуть постачальники ціх матеріалів перед виробником матів.
Виходячи з вашої логіки, виробник матів повинен звертатися до виробників вати, до виробників матеріалу прошивання та обкладання, щоб ті виробники звернулися до своїх постачальників сировини, а ті постачальники сировини в свою чергу звернулися до першоджерела ?
Від того, що в ДСТУ Б В.2.7-317:2016 прописано з яких сировинних матеріалів може виготовлятися «предмет закупівлі», за фактом не дає вам жодного права вимагати документи на вату БТВ.
Предмет закупівлі - Мати мінераловатні теплоізоляційні.
Згідно п. 5.2.3.1 ДСТУ для виготовлення виробів використовують вату мінеральну ДСТУ Б В.2.7-318:2016. Для виготовлення «матів мінераловатних теплоізоляційних» виробник вибирає ті матеріали з яких він може виготовити якісний продукт.
Є показники для матів які вас цікавлять згідно ДСТУ Б В.2.7-317:2016 ?
Так їх достатньо для закупівлі.
Документи в яких міститься інформація про технічні та якісні показники вати БТВ це інший тендер, та інша закупівля товару по ДСТУ Б В.2.7-318:2016.
Відповідь:
У замовника є право купувати те що потрібно йому, а саме мати мінераловатні з вати БТВ згідно з національним стандартом ДСТУ Б В.2.7-317:2016. Оскільки в Україні є не один виробник матів мінераловатних із вати БТВ, то ця вимога не є дискримінаційною.
Дата відповіді:
28.03.2025 22:49
Відповідь надана
Чарівні мати з вати БТВ ? А з вати ВМ? Не чарівні ?
Номер:
dcda3a2c2d784cc483e92cbd62511ec6
Дата опублікування:
27.03.2025 18:29
Опис:
Шановний Замовнику!
ДО ВАС БУЛО ЗВЕРНЕННЯ :
Доброго вечора! Чи повинні обов'язково бути прошивні мати з вати БТВ ?
Ми є виробником матів мінераловатних з вати мінеральної. В інтерненті неможливо знайти постачальника, або виробника тонкої базальтової вати БТВ. В Україні немає жодної пропозиції для купівлі тонкої вати БТВ.
Вата мінеральна базальтова пропонується, вата базальтова супертонка БСТВ пропонується, вата мінеральна пропонується , а вати БТВ не має, як і матів з вати БТВ.
Замовника влаштує якщо до поставки будуть запропоновані мати з мінеральної вати (ВМ) ? Замовника влаштують мати мінераловатні теплоізоляційні назва яких відповідає предмету закупівлі?
Відповідь замовника (Відповідь зареєстровано 26.03.2025, 16:12)
В Україні є не один виробник матів мінераловатних із вати БТВ.
Відповідно до національних стандартів України є значна різниця між матами з вати ВМ та матами з вати БТВ. Предметом закупівлі є саме мати мінераловатні з вати БТВ згідно з національним стандартом ДСТУ Б В.2.7-317:2016.
Виникають питання:
1) На якому ресурсі в інтернеті можна фактично купувати мати з вати БТВ?
2) На якому ресурсі в інтернеті можна фактично купувати вату БТВ?
3) Наявніть тексту та інформації про вату БТВ на будь якому ресурсі не є підтвердженням ії виробнитства, та й будь який сертифікат не є підтвердженням можливості купувати мати з вати БТВ, та здійснювати фактичне постачання замовнику!
Ви кежете, що в Україні є не один виробник матів мінераловатних з вати БТВ? Ви впевнені?
4) Відповідно до національних стандартів України, а саме ДСТУ Б В.2.7-317:2016, маємо настуні показники для марки М 100 :
- Густина матів з вати ВМ: 75-100 кг/м.куб.
Густина матів з вати БТВ: 75-100 кг/м.куб.
- Теплопровідність матів з вати ВМ 573 К* : 0.098
Теплопровідність матів з вати БТВ 573 К* : 0.098
- Стиливість під навантаженням 2000 Па % не більше, для матів з вати ВМ: 40
Стиливість під навантаженням 2000 Па % не більше, для матів з вати БТВ: 40
- Пружність %, не меньше , для матів з вати ВМ: 75
Пружність %, не меньше , для матів з вати БТВ: 75
- Розривне навантаження Н, не меньше , для матів з вати ВМ: 100
Розривне навантаження Н, не меньше , для матів з вати БТВ: 100
- Вологість % за масою, не більше , для матів з вати ВМ: 1
Вологість % за масою, не більше , для матів з вати БТВ: 1
- Вміст органічних речовин % , за масою, не більше, для матів з вати ВМ: 2
Вміст органічних речовин % , за масою, не більше, для матів з вати БТВ: 2
Фактично немає ніякої різниці між матами з вати ВМ та матами з вати БТВ.
Фактичні лабораторні іспити та протоколи випробувань виробників матів ВМ , підтверджують значно кращі показники, ніж розрахункові інтервальні показники ДСТУ.
Не вводить будь-ласка в оману учасників !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Не має практичної та фактичної різниці між між матами з вати ВМ та матами з вати БТВ !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
У вашої відповіді ви написали наступне : «Предметом закупівлі є саме мати мінераловатні з вати БТВ згідно з національним стандартом ДСТУ Б В.2.7-317:2016»
Але предметом закупівлі у додатках, є наступне : мати мінераловатні теплоізоляційні. ММПБ 100П РС СС1 2400* 1000*80 (ДСТУБ В.2.7-317:2016), мати мінераловатні теплоізоляційні ММПБ 100П РС СС1 2400* 1000*60 (ДСТУБ В.2.7-317:2016), де будь який виробник може прийняти участь на поставку матів з мінеральної вати !
Але ж ви ховаєте вимоги про вату БТВ у технічних характеристиках , наполягаючи на ваті БТВ!
Виходячи з цьго, внесить будь ласка зміни до тендерної документації, де буде міститься назва конкретної закупівлі матів з БТВ , як ви це самі і написали даючі відповідь, де по факту предметом закупівлі в усіх додатках будуть мати мінераловатні з вати БТВ ММПБ 100 П РС СС 1 2400х1000х80 та мати мінераловатні з вати БТВ ММПБ 100 П РС СС 1 2400х1000х60, тому що умовне позначення згідно з ДСТУ це дозволяє!!!!!
Відповідь:
Предмет закупівлі виготовляється згідно з чинним національним стандартом України - ДСТУ Б В.2.7-317:2016. Замовник не зобов'язаний надавати будь-які посилання на ресурси в інтернеті, де можна купити той чи інший товар. Найменування предмету закупівлі у повній мір відповідає п.4.2 ДСТУ Б В.2.7-317:2016, а всі технічні характеристики зазначені у Додатку 3, у тому числі вимога щодо вати БТВ. В ДСТУ Б В.2.7-317:2016 чітко розділені мати з ВМ та мати з БТВ, та зазначена різниця між ними. В технічних характеристиках (Додаток 3) чітко зазначено, що мати мають бути виготовленні з вати БТВ. Внесення змін до Тендерної документації з цього приводу неможливе, адже вона відповідає потребам Замовника, Закону України "Про публічні закупівлі" і національним стандартам України.
Дата відповіді:
28.03.2025 19:25
Відповідь надана
Додатку 3 до Тендерної документації (теплопровідність)
Номер:
b943dacf649549c88622fbcbbc818182
Дата опублікування:
27.03.2025 09:30
Опис:
Шановний Замовнику!
Дякую Вам за відповідь, що була Вами надана!
Не зовсім зрозуміло з приводу незалежних установ.
Зазначаємо ще раз, що обладнання в акредитованих лабораторіях, яке використовується для випробування на теплопровідність (573+/-5)0К в Україні немає. Таку теплопровідність в протокол випробування додають лабораторії у яких немає акредитації.
Тобто у своїй тендерній документації Учасники можуть надати протокол випробування на мати з теплопровідністю (573+/-5)0К з неакредитованих лабораторій?
Відповідь:
Протокол сертифікаційних випробувань на підтвердження показників, зазначених в технічному завданні, має бути виданий незалежною установою, яка має можливість провести відповідні випробування (тобто має необхідне обладнання та кваліфікацію).
Дата відповіді:
28.03.2025 19:23
Відповідь надана
Дивні бажання замовника
Номер:
ed1a01b78c0b4514a7f58d7650b5564f
Дата опублікування:
26.03.2025 16:12
Опис:
Доброго дня шановний Замовнику!
У попередній закупівлі UA-2025-03-06-003731-a, кимось з учасніків вам було адресоване справедливе запитання стосовно вати БТВ та документів які вимагались у пунктах 6 та 7 додатку 3. Не зважаючи на те, що торги були відмінені, зрозумілої відповіді від замовника надано не було.
Незважаючи на віхід нової закупівлі UA-2025-03-24-004221-a, замовник від учасників знову вимагає надання документів на окрему продукцію (вату БТВ), яка не є предметом закупівлі.
Учасниками знову надсилаються запитання до замовника щодо вати БТВ, а замовник знову ігнорує учасників, роблячи вигляд, що не розуміє запитань, та не вносить жодних змін до тендерної документації.
Доводимо до замовника наступну інформацію.
Вата БТВ — це базальтове тонке волокно, яке вироблялося по застарілим радянським технологіям, яке має багато недоліків, яке не тримається у єдиному шарі як волокнистий матеріал, з великою кількістю нерозплавлених включень “колольків», воно крихке, колеться, розсипається. З волокна БТВ неможливо виготовлення якісних прошивних матів. Вата БТВ виготовлялася з 100 % розплаву базальту без домішок, шляхом плавління базальтової крихти природним газом. Вата БТВ має структуру скловати, темного зеленого кольору, та увійшла в історію як «материал из советского союза». По інформації яка існуе на сьогоднішній день стосовно вати БТВ така, що застарілі технології плавління газом 100 % базальтової крихти, не використовуються ні в Україні ні в Європі. Плавління газом є нераціональним, та надто дорогим, для того що би отримати на виході неякісний продукт з великим процентом відходів при застосуванні.
Незрозуміла мета замовника. Погіршувати умовами тендеру якість матів, наполягати на тому що мати повинні бути з «совЭтской» вати БТВ якої не існує на ринку, звужувати коло учасників, но при цьому ціна повинна бути близько 7000 грн. за м.куб? Замомник впевнен в тому, що від дійсно хоче отримати та отримає «мати з вати БТВ»? Чи це будуть мати з мінеральної вати світлого кольору?
Вважаємо, що пункти 6 та 7 додатку 3, технічні характеристики товару стосовно вати БТВ, є дистрімінаційними, та такими що обмежують права учасників, та наполягаємо на їх видаленні.
Відповідь:
Предмет закупівлі виготовляється згідно з чинним національним стандартом України - ДСТУ Б В.2.7-317:2016.
Дата відповіді:
28.03.2025 19:23
Відповідь надана
мати з мінеральної вати ( ВМ)
Номер:
4c20c0eb65854e4dbad73f8ff1a1c02d
Дата опублікування:
25.03.2025 19:13
Опис:
Доброго вечора! Чи повинні обов'язково бути прошивні мати з вати БТВ ?
Ми є виробником матів мінераловатних з вати мінеральної. В інтерненті неможливо знайти постачальника, або виробника тонкої базальтової вати БТВ. В Україні немає жодної пропозиції для купівлі тонкої вати БТВ.
Вата мінеральна базальтова пропонується, вата базальтова супертонка БСТВ пропонується, вата мінеральна пропонується , а вати БТВ не має, як і матів з вати БТВ.
Замовника влаштує якщо до поставки будуть запропоновані мати з мінеральної вати (ВМ) ? Замовника влаштують мати мінераловатні теплоізоляційні назва яких відповідає предмету закупівлі?
Відповідь:
В Україні є не один виробник матів мінераловатних із вати БТВ.
Відповідно до національних стандартів України є значна різниця між матами з вати ВМ та матами з вати БТВ. Предметом закупівлі є саме мати мінераловатні з вати БТВ згідно з національним стандартом ДСТУ Б В.2.7-317:2016.
Дата відповіді:
26.03.2025 16:12
Відповідь надана
Щодо технічних характеристик Додатку №3
Номер:
5775a38c7c964bed838b3c7d5a146318
Дата опублікування:
25.03.2025 18:06
Опис:
Шановний Замовнику!
У Додатку 3 до Тендерній документації Замовником вимагається документація для підтвердження технічної кваліфікації, згідно таблиці Технічних характеристик товару, в якій вказані показники теплопровідності:
Теплопровідність Вт(м·К)не більше, за температури:
(298+/-5) К -0,042
(398+/-5) К -0,062
(573+/-5)0К -0,098
Зазначаємо, що зараз в Україні випробування для вимірювання теплопровідності в межах (573+/-5)0К саме для матів не проводиться.
Вимагаємо даний показник вилучити з технічних характеристик товару, так як акредитованої лабораторії з приладом для вимірювання даної теплопровідності в Україні наразі немає.
Це обмежує права учасників тендеру.
Відповідь:
Замовник вимагає надання документального підтвердження технічних характеристик товару, які відповідають нормативному документу. Такий документ має бути наданий уповноваженою та незалежною установою. Така вимога є такою, що відповідає Закону «Про публічні закупівлі». В Україні є незалежні установі які мають можливість провести такі випробування. Учасник може оскаржити вимоги закупівлі у визначеному Законом порядку.
Дата відповіді:
26.03.2025 16:12
Відповідь надана
Щодо технічних характеристик Додатку №3
Номер:
ae99eba16370401c97c652182cb8062e
Дата опублікування:
25.03.2025 17:47
Опис:
Шановний Замовнику!
У Додатку 3 до Тендерній документації Замовником вимагається документація для підтвердження технічної кваліфікації, згідно пунктів:
- 5 (Довідка про вміст сировинних та допоміжних матеріалів, застосованих при виробництві вати базальтової виду БТВ)
- 6 (Документи, що підтверджують якість сировинних та допоміжних матеріалів, застосованих при виробництві вати базальтової виду БТВ).
Предметом закупівлі є мати мінераловатні, які виготовляються згідно ДСТУ Б В.2.7-317:2016, як це зазначив Замовник, тому повідомляємо наступне, що документи, які Замовник вимагає у пп. 5 та 6 передбачають надання документів та довідок стосовно вати базальтової, а це зовсім інше ДСТУ.
Вимоги та надання довідок, які не мають прямого відношення до предмету закупівлі вважаємо необґрунтованим, неприпустимим та таким, що обмежує конкуренцію та права учасників тендеру.
Також зазначаєм, що інформація, яку Замовник вимагає надати є комерційною таємницею.
Вимагаємо видалити наступні вимоги:
- 5 (Довідка про вміст сировинних та допоміжних матеріалів, застосованих при виробництві вати базальтової виду БТВ)
- 6 (Документи, що підтверджують якість сировинних та допоміжних матеріалів, застосованих при виробництві вати базальтової виду БТВ).
Відповідь:
В ДСТУ Б В.2.7-317:2016 чітко зазначено з яких сировинних матеріалів має виготовлятись предмет закупівлі. Будь-який виробник предмету закупівлі має документи, що підтверджують якість сировинних матеріалів, які цей виробник використовує при виробництві предмета закупівлі. Замовник має право знати з якої сировини виготовлено товар, що пропонується до постачання та вимагати документальне підтвердження. Документи в яких міститься інформація про технічні та якісні показники не можуть бути комерційною таємницею. Таким чином, вимога Замовника щодо отримання інформації про складові предмету закупівлю є цілком прийнятною та такою, що відповідає Закону «Про публічні закупівлі». Учасник може оскаржити вимоги закупівлі у визначеному Законом порядку.
Дата відповіді:
26.03.2025 16:12
Відповідь надана
Щодо технічних характеристик Додатку №3
Номер:
e9fee1d2685a455db4101ade423063bf
Дата опублікування:
25.03.2025 17:21
Опис:
Шановний Замовнику!
У Додатку 3 до Тендерній документації Замовником вимагається документація для підтвердження технічної кваліфікації, згідно пункту 8 (Протокол випробувань на негорючість матеріалів, застосованих при виробництві матів мінераловатних, відповідно ДСТУ 8829:2019).
Вважаємо надану інформацію порушенням конфіденційності постачальників і вимагаємо змінити пункт 8 на Протокол випробувань на негорючість матів мінераловатних, відповідно до ДСТУ 8829:2019, в якому вказано склад предмету закупівлі, так як згідно даного ДСТУ випробування проводяться з урахуванням матеріалів, які буде використано для виготовлення продукції зазначеної в тендерній документації.
Такі вимоги, вважаємо необґрунтованими, неприпустимими та такими, що обмежують конкуренцію та права учасників тендеру.
Відповідь:
Матеріал відносять до групи негорючих (НГ) якщо всі його складові (які використовуються при виготовленні матеріалу) відносяться до групи НГ. Замовником вимагається, щоб в протоколі випробувань на негорючість було зазначено всі складові з яких складається Мати мінераловатні теплоізоляційні. ММПБ 100П РС СС1.
Закупівля здійснюється згідно вимог Закону України «Про публічні закупівлі» (далі - Закон), у тому числі з дотриманням принципів, визначених статтею 5 Закону. Учасник може оскаржити вимоги закупівлі у визначеному Законом порядку.
Дата відповіді:
26.03.2025 16:12
Відповідь надана
Мати з вати БТВ ? Чи мати мати мінераловатні теплоізоляційні?
Номер:
b37a7237158849ffbcaea564e9fd28e8
Дата опублікування:
25.03.2025 12:53
Опис:
Шановний Замовнику!
В додатку 3 та додатку 4 до тендерной документації , у найменуванні предмету закупівлі вами вказані наступні товари: мати мінераловатні теплоізоляційні. ММПБ 100П РС СС1 2400* 1000*80 (ДСТУБ В.2.7-317:2016), мати мінераловатні теплоізоляційні. ММПБ 100П РС СС1 2400* 1000*60 (ДСТУБ В.2.7-317:2016).
У технічних характеристиках товару додатка 3, ви вказуєте товар з іншим найменуванням : мати мінераловатні з вати БТВ
ММПБ 100 П РС СС 1 2400х1000х80, мати мінераловатні з вати БТВ ММПБ 100 П РС СС 1 2400х1000х60.
Які самє мати необхідні замовнику, мати мінераловатні теплоізоляційні ММПБ чи мати мінераловатні з вати БТВ ММПБ?
В одному техніному завданні маємо два різних типа продукта ( матів).
У першому варіанті Замовник не конкретизує вид наповнення мату, в другому необхідні мати з вати БТВ?
Тобто маємо ситуацію де технічні вимоги ставляться до одного типу товару, а до постачання може бути надано інший.
Щоб уникнути подвійного тлумачення, просимо внести зміни у додаток 3 та конкретизувати товар який потрібен замовнику.
Відповідь:
Всі необхідні зміни, на думку відділу технічного виробництва, внесені.
З технічних питань: КУЗЬМЕНКО Валентина Василівна – начальник ВТВ, тел.: (067) 627-30-20; (056) 409-51-09, e-mail: kpts_pto@ukr.net
Дата відповіді:
25.03.2025 16:52