-
Відкриті торги
-
Безлотова
-
КЕП
27.90.1 (31680000-6 (Системи автоматичного управління насосними агрегатами в асортименті).
Торги не відбулися
2 475 350.43
UAH з ПДВ
мін. крок: 0.5% або 12 400.00 UAH
мін. крок: 0.5% або 12 400.00 UAH
Період уточнення:
16.09.2016 11:53 - 21.09.2016 18:00
Відповідь надана
Аналогічні договори
Номер:
c97be859732c4a81bbc52b416d649f4a
Дата опублікування:
21.09.2016 13:22
Опис:
Чи може бути аналогічний договір на суму менше ніж 3 000 000 грн?
Відповідь:
Так, може бути.
Відповідь надана
Конкретизовані запитання в зяв'зку з неотриманням відповідей по технічним характеристикам
Номер:
679b7a4208924e419ed5458aed529cd9
Дата опублікування:
21.09.2016 08:58
Опис:
Щодо технічних характеристик станції управління
16.09.2016 14:04
В зв’язку з тим, що не було отримано конкретної відповіді на наші запитання, проакцентуємо увагу на кожному питанні повторно:
1. В описі вказана можливість видачі інформації про режими роботи станціїї на центральну диспетчерську по зручному каналу зв'язку? Що мається на увазі під словом "зручний" ? По якому саме? 2. На яку максимальну відстань "зручний" канал має забеспечити можливість видачі інформації про режими роботи станціїї на центральну диспетчерську? 3. Чи передбачає система можливість віддаленного керування станціями зі змінами уставок завдань, перегляд архівних даних, трендів через зручний канал зв'язку з використанням WEB-інтерфейсу з центральною диспетчерською? 4. Чи використовуєте Ви в цьому проекті волоконно-оптичні лінії? Чи є ця умова обов'язковою, враховуючи той факт, що згідно технічного завдання модуль повинен забезпечити передачу інформації по RS- 485 MODBUS? 5. В описі модуля сполучення вказано, що в ньому повинен бути вбудований WEB-сервер з підтримкою JAVA. Чи передбачає система саме цей доступ? 6. Навіщо описувати функції перетворювачів частоти "Siemens" які взагалі не використовуються в системі управління згідно технічного завдання?
Розгорнути
Відповідь: 1. Зручний канал зв’язку - мається на увазі канал MODBUS. PROFIBUS або інші відкриті загальнопромислові протоколи.
Ви у своїй відповіді чітко вказуєте “інші загальнопромислові протоколи”, з цього виходить, що Ви розумієте різницю між каналом зв’язку та протоколом. Тому не зовсім зрозуміло, чому на запитання про “зручний” канал зв’язку Ви надаєте відповідь про протокол, питання про протокол не ставилось. Тому запитання залишається в силі в первинному вигляді, так як відповіді на питання не отримано.
2. Максимальна відстань від насосної станції до центральної диспетчерської 20км.
Виходячи з обмеженої максимальної відстані від насосної станції до центральної диспетчерської в 20 км. зрозуміло що для організації “зручного” каналу зв’язку вірогідно використовується спеціалізоване обладнання на кшталт радіо-модемів чи аналогічного напрямку обладнання. При організації каналу обміну через операторів стільникового зв’язку як приклад, обмежень в 20 км. не існує.
Тому відповідно виникає питання про використання радіочастотного ресурсу України, дозволів від Державної iнспекції електрозв'язку України, та оплати за використання радіочастотного ресурсу. Всі ці питання повинен узгоджувати та оплачувати замовник чи підрядник на протязі всього терміну експлуатації системи.
Допускається що для організації “зручного” каналу зв’язку можуть використовуватися інші підходи, кабельні мережі чи інше, але це технології минулого століття, тому це малоймовірно, так як вимоги в технічному завданні самі надсучасні, використання волоконно-оптичних ліній та інше.
Якщо для організації “зручного” каналу зв’язку повинна використовуватися якась не зазначена вище унікальна технологія, прохання відповісти яка саме.
Питання ґрунтується на певних припущеннях так як відповідь на перше питання не отримано.
3. Так, система передбачає можливість віддаленого керування станціями зі змінами уставок завдань, перегляд архівних даних, тощо через зручний канал зв'язку з використанням WEB-інтерфейсу з центральною диспетчерською.
В зв’язку с використанням віддаленого керування станціями з центральної диспетчерської та повним контролем над їхньою роботою через “зручний” канал зв’язку, виникає дуже важливе питання безпеки експлуатації системи, відповідно яким чином повинен бути захищений “зручний” канал зв’язку для забезпечення безпечної експлуатації системи.
4. Так, в проекті використовуються волоконно-оптичні лінії. Ця умова є обов'язковою, враховуючи той факт, що перетворювачі частоти вносять електричні перешкоди в мережу і дротова лінія передачі інформації по RS- 485 MODBUS буде нестабільною.
Якщо виробником частотного перетворювача передбачена його робота з використанням дротової лінії передачі інформації по RS 485, звичайно за умови ПРАВИЛЬНОЇ з врахуванням необхідних рекомендацій по побудові мереж на основі RS 485, то можна сміливо гарантувати що система буде працювати стабільно при використанні менш затратних рішень, які в свою чергу крім меншої затратності, також зменшують вимоги до обслуговуючого персоналу, та необхідного обладнання для ремонту та обслуговування системи. Звичайно це справедливо при використанні частотних перетворювачів надійних виробників. В цьому ключі питання, чи можлива відмова від волоконно-оптичних ліній, використання яких є нераціональним, якщо мова йде лише про боротьбу з електричними перешкодами, в разі гарантування та забезпечення стабільної роботи системи, без використання нераціональних рішень.
5. Так, система повинна передбачати доступ до WEB-сервера з підтримкою JAVA.
Питання звучало так:
5. В описі модуля сполучення вказано, що в ньому повинен бути вбудований WEB-сервер з підтримкою JAVA. Чи передбачає система саме цей доступ?
Відповідно суть питання:
Чи передбачає система саме цей доступ?
Чи використовується в системі ця функція, чи це лише опис можливостей обладнання?
6. В описі перетворювача частоти описуються загальні умови, якими повинен відповідати перетворювач та мінімальний об’єм функцій, які необхідні для повноцінного функціонування системи. В частотному перетворювачі повинен бути повністю керований випрямляючий міст тиристора у блоці живлення. Як для приклада, наведена технологія Clean Power Filter яка використовується компанією Siemens і відповідає міжнародним стандартам. При закупці можуть бути використанні будь-які перетворювачі частоти, які відповідають цим стандартам. Дана функція дозволяє збільшити економію електроенергії та добитися максимального ККД перетворювача частоти.
Грабаровський А.В.
Єдиним що має сенс в описі частотного перетворювача це є опис необхідних функцій які необхідні для ПОВНОЦІННОГО та максимально ефективного функціонування системи. В кожного виробника є свої ексклюзивні технологічні рішення, в ряді випадків запатентовані, ставити вимоги наявності тих чи інших технологічних рішень властивих в ряді випадків лише одному єдиному виробнику, як мінімум не коректно, з точки зору рівності умов проведення тендеру для різних учасників, та можливості використання частотних перетворювачів інших світових брендів, які в свою чергу мають свої ексклюзивні технологічні рішення, для забезпечення максимального ККД та надійності, а як максимум – порушення законодавства України про можливість заміни обладнання аналогами. Тим більше тих особливостей які не використовуються для ПОВНОЦІННОГО функціонування системи. В цьому ключі питання, чи можливо обмежитися вимогами до частотних перетворювачів лише тими вимогами які забезпечують ПОВНОЦІННЕ з максимальною ефективністю функціонування системи.
Відповідь:
Згідно чинного законодавства України Замовник визначає вибір процедур на закупівлю товарів, робіт та послуг, а також технічні умови, які необхідні та суттєві нашому підприємству, враховуючи специфіку роботи. Рішення приймається тендерним комітетом. Зокрема, згідно ст..22 Закону України «Про публічні закупівлі» від 25.12.2015 № 922-VIII тендерна документація повинна містити інформацію про необхідні технічні, якісні та кількісні характеристики предмета закупівлі, у тому числі відповідну технічну специфікацію. При цьому технічна специфікація повинна містити: детальний опис товарів, робіт, послуг, що закуповуються, у тому числі їх технічні та якісні характеристики; вимоги щодо технічних і функціональних характеристик предмета закупівлі у разі, якщо опис скласти неможливо або якщо доцільніше зазначити такі показники; посилання на стандартні характеристики, вимоги, умовні позначення та термінологію, пов’язану з товарами, роботами чи послугами, що закуповуються, передбачені існуючими міжнародними або національними стандартами, нормами та правилами. У тендерній документації відображені саме ті технічні умови, які потрібні нашому підприємству. На питання учасника відповідь надавалась в повному обсязі. Повторюємо: «1. Зручний канал зв’язку - мається на увазі канал MODBUS. PROFIBUS або інші відкриті загальнопромислові протоколи. 2. Максимальна відстань від насосної станції до центральної диспетчерської 20км. 3. Так, система передбачає можливість віддаленого керування станціями зі змінами уставок завдань, перегляд архівних даних, тощо через зручний канал зв'язку з використанням WEB-інтерфейсу з центральною диспетчерською. 4. Так, в проекті використовуються волоконно-оптичні лінії. Ця умова є обов'язковою, враховуючи той факт, що перетворювачі частоти вносять електричні перешкоди в мережу і дротова лінія передачі інформації по RS- 485 MODBUS буде нестабільною. 5. Так, си
Відповідь надана
тендер 309020
Номер:
bd3db0bd5d44483996bc5ab49dbc1590
Дата опублікування:
20.09.2016 09:43
Опис:
Возможно ли применение преобразователей частоты, устройство которых не предусматривает выполнение следующих требований:
1. «повністю керований випрямляючий міст тиристора у блоці живлення і використовувати технологію Clean Power Filter» , поскольку «Clean Power Filter» является технологией фирмы SIEMENS;
2. можливість заміни модуля управління під напругою.
3. Мати спеціальну функцію - технологічний контролер
Відповідь:
Ответы:
1.Функція Clean Power Filter є не обов’язкова, але перетворювач частоти повинен відповідати вимогам стандарту EN 61800-3
2. Не обовязково.
3. Обовязково
Відповідь надана
Щодо технічних характеристик станції управління
Номер:
9fc6e687b4b4498ea9aa3210679e9e6e
Дата опублікування:
16.09.2016 14:04
Опис:
1. В описі вкказана можливість видачі інформації про режими роботи станціїї на центральну диспетчерську по зручному каналу зв'язку? Що мається на увазі під словом "зручний" ? По якому саме?
2. На яку максимальну відстань "зручний" канал має забеспечити можливість видачі інформації про режими роботи станціїї на центральну диспетчерську?
3. Чи передбачає система можливість віддаленного керування станціями зі змінами уставок завдань, перегляд архівних даних, трендів через зручний канал зв'язку з використанням WEB-інтерфейсу з центральною диспетчерською?
4. Чи використовуєте Ви в цьому проекті волоконно-оптичні лінії? Чи є ця умова обов'язковою, враховуючи той факт, що згідно технічного завдання модуль повинен забезпечити передачу інформації по RS- 485 MODBUS?
5. В описі модуля сполучення вказано, що в ньому повинен бути вбудований WEB-сервер з підтримкою JAVA. Чи передбачає система саме цей доступ?
6. Навіщо описувати функції перетворювачів частоти "Siemens" які взагалі не використовуються в системі управління згідно технічного завдання?
Відповідь:
1. Зручний канал зв’язку - мається на увазі канал MODBUS. PROFIBUS або інші відкриті загальнопромислові протоколи.
2. Максимальна відстань від насосної станції до центральної диспетчерської 20км.
3. Так, система передбачає можливість віддаленого керування станціями зі змінами уставок завдань, перегляд архівних даних, тощо через зручний канал зв'язку з використанням WEB-інтерфейсу з центральною диспетчерською.
4. Так, в проекті використовуються волоконно-оптичні лінії. Ця умова є обов'язковою, враховуючи той факт, що перетворювачі частоти вносять електричні перешкоди в мережу і дротова лінія передачі інформації по RS- 485 MODBUS буде нестабільною.
5. Так, система повинна передбачати доступ до WEB-сервера з підтримкою JAVA.
6. В описі перетворювача частоти описуються загальні умови, якими повинен відповідати перетворювач та мінімальний об’єм функцій, які необхідні для повноцінного функціонування системи. В частотному перетворювачі повинен бути повністю керований випрямляючий міст тиристора у блоці живлення. Як для приклада, наведена технологія Clean Power Filter яка використовується компанією Siemens і відповідає міжнародним стандартам. При закупці можуть бути використанні будь-які перетворювачі частоти, які відповідають цим стандартам. Дана функція дозволяє збільшити економію електроенергії та добитися максимального ККД перетворювача частоти.
Грабаровський А.В.