-
Спрощена закупівля
-
Безлотова
-
КЕП
Вироби з дроту (Електроди зварювальні)
Закупівля у відповідності до Постанови КМУ "Деякі питання здійснення оборонних та публічних закупівель товарів, робіт і послуг в умовах воєнного стану" №169 від 28.02.2022 (зі змінами та доповненнями). Закупівля здійснюється у відповідності https://prozorro.gov.ua/plan/UA-P-2022-08-12-003923-b, згідно технічних вимог і якісних характеристик предмета закупівлі. Джерело фінансування: Власний бюджет (кошти від господарської діяльності підприємства).
Торги не відбулися
3 886 164.00
UAH без ПДВ
мін. крок: 1% або 38 861.64 UAH
мін. крок: 1% або 38 861.64 UAH
Період уточнення:
16.09.2022 11:35 - 26.09.2022 12:00
Відповідь надана
Технічні вимоги
Номер:
30a08deccdb7401d8397973d0c6f56b4
Дата опублікування:
26.09.2022 11:57
Опис:
Ще раз наполегливо просимо скоригувати ТЗ.
1. Зниження показника з 10 мл/100 г до 5 мл/100 навіть не кажучи вже до 3,2 мл/100 г не показує жодної лінійної залежності щодо гарантованої ймовірності отримання якісної сполуки.
Більш основними параметрами є такі (вимоги по межі міцності, ударної в'язкості, температурного застосування та відносного подовження) – тому всі ці вище перелічені параметри вказуються в сертифікаті якості на продукцію, а дифузійний водень - ні.
2. Якщо ж йде вимога за цим параметром - то партія, що випускається, вимагає спеціальних випробувань (крім стандартної хімії, механічних випробувань, ще ряд додаткових) і така партія повинна оформлятися і супроводжуватися як спец марка із зазначенням додаткових символів (що відрізнятиме її від зазначених в ВСН-006 іди ДБН)
3. Чутливість приладу (і методу), який здійснює фіксацію кількості водню, знаходиться в діапазоні +/-2 мл/100 г. Тому вимога 3 мл/100 г є значенням, порівнянним з похибкою методу.
4. При лабораторних вимірах показник дифузійного водню може давати різні значення в залежності від ситуації в якій проводиться заварка зразка. А саме температура повітря, рівень вологості, чи були прожарені перед зварюванням електроди, за скільки годин до зварювання і на яких температурах, а також на яких режимах ведеться зварювання і т.д. за різних погодних умов виводить їх автоматично на рівень електродів з початковим показником водню 5 мг/100 г або вище.
За останні 15 років при придбанні електродів на будівництво та ремонт ГС у тендерах жодного разу не обмежувалися електродами з рівнем дифузійного водню нижче 5 мл/100 г. ж неможливо проконтролювати.
Як результат завищення вимог:
1. Якщо вони реально важливі і кимось готові будуть реалізовані – це сильно завищити вартість таких електродів
2. Створює монопольну ситуацію для одного гравця, який готовий надати недостовірну інформацію для значного завищення вартості.
Дозвольте всім бажаючим подати свої тендерні пропозиції з запропонованими ними мінімальними цінами і вже на підставі отриманих даних приймати рішення щодо доцільності придбання електродів з показником 3,2 мл/100 г.
Відповідь:
Дякуємо за питання!
Замовник при формуванні закупівлі, умов, порядку та відповідних вимог діє виключно в рамках чинного законодавства України. А також наголошуємо, що ТОВ "ОПЕРАТОР ГАЗОТРАНСПОРТНОЇ СИСТЕМИ УКРАЇНИ" є підприємством, що займається технічним обслуговуванням та експлуатацією лінійної частини магістральних газопроводів, газорозподільних станцій, компресорних станції та устаткування підвищеної небезпеки. Специфіка робіт, що виконуються нашим підприємством, висуває до зварювальних електродів підвищені вимоги в розрізі технічних та якісних характеристик. Враховуючи різний спектр та виробничі умови виконання зварювально-монтажних робіт, наше підприємство застосовує електроди з різними параметрами та проводить відповідні закупівлі.
Дата відповіді:
27.09.2022 11:45
Відповідь надана
Технічні вимоги
Номер:
62519b8484934c63a1e75a523d36adbf
Дата опублікування:
23.09.2022 18:04
Опис:
Будучи учасниками відкритого тендеру, та володіючи інформацією про технічні характеристики різних виробників, ми можемо заявити, що зазначені Вами вхідні параметри жоден із виробників, які можуть бути допущені за ВСН 006-89 та ГБН В.3.1-00013741-12:2011, не зможе забезпечити. У зв'язку з цим, частина гравців, не готових надавати недостовірну інформацію, не зможуть взяти участь у цьому тендері. Тому для дотримання всіх правових норм відкритих закупівель учасники мають право впевнитись в отриманні Вами документа, що підтверджує вміст водню 3.2 мл/100 г в електродах, що плануються до постачання.
Відповідно до п. 5.8.2. Додаток 3 до оголошення (Проект договору), на який Ви посилаєтеся, постачальник повинен надати сертифікат якості. Однак у сертифікаті якості в жодного з виробників не вказується вміст водню в наплавленому металі. Якщо Вам необхідний показник водню 3.2 мл/100 г, як Ви стверджуєте, підтвердження факту дійсного вмісту водню 3.2 мл/100 г має бути підтверджено актом випробування незалежною українською лабораторією на момент подання тендерних пропозицій.
Відповідь:
Кількісні показники вмісту дифузійного водню в наплавленому металі та інші якісні і кількісні характеристики електродної продукції підтверджуються документацією, згідно вимог п. 5.8.2. Додатку 3 до оголошення (Проект договору). В іншому випадку, у Замовника є підстава діяти згідно вимог п. 5.9. або 5.10. Додатку 3 до оголошення (Проект договору). Звертаємо увагу, Виробник та Постачальник несуть солідарну відповідальність за достовірність інформації.
Дата відповіді:
26.09.2022 14:52
Відповідь надана
Технічні вимоги
Номер:
37afc0ef48bd4023b03ebc491f8d29c6
Дата опублікування:
23.09.2022 18:02
Опис:
Які документи дають право вважати, що вміст водню в наплавленому металі до 5 мл/100 г не впорається з поставленими Вам завданнями, а 3.2 мл/100 г буде достатньо для цих завдань?
Відповідь:
Вважаємо за потрібне донести, ТОВ "ОПЕРАТОР ГАЗОТРАНСПОРТНОЇ СИСТЕМИ УКРАЇНИ" є підприємством, що займається технічним обслуговуванням та експлуатацією лінійної частини магістральних газопроводів (понад 33 тис. кілометрів), газорозподільних станцій, компресорних станції та устаткування підвищеної небезпеки, має відповідний Дозвіл при умові додержання вимог чинного законодавства, несе повну відповідальність за безаварійне транспортування. Специфіка робіт, що виконуються нашим підприємством в умовах забезпечення безперебійного постачання вибухонебезпечної речовини (природного газу) з надлишковим тиском до 7,4 МПа, висуває до зварювальних електродів підвищені вимоги в розрізі якісних характеристик.
Дата відповіді:
26.09.2022 14:38
Відповідь надана
Технічні характеристики
Номер:
17d3aba4951c4bdc9508617f6db3d48f
Дата опублікування:
23.09.2022 12:54
Опис:
Замовник дійсно правий : зазначені нормативні документи не забороняють вимагати підвищені вимоги до вмісту водню включаючи 3,2 мл\100 г металу
І менше. Виникає тільки питання які електроди це гарантують. В зазначених в тендері таблицях є тільки 2 електроди класифікації Е7016 по AWS A5.1,
які дозволяється для зварювання та ремонту кореневого шару з класом міцності до К60 включно:
OK 53.70 E7016-1 AWS A5.1 , E 42 5 B 1 2 H5 EN 499 з гарантією вмісту водню не більше 5 мл\100 г наплавленого металу
та LB 52 U E 7016 AWS A5.1 , без гарантії вмісту водню навіть на рівні 5 мл\100 г наплавленого металу, що видно з класифікації електрода виробником.
Тобто Ви ставите задачу яка не має розв’язку.
Тому я пропоную скасувати несправедливу вимогу 3,2 мл\100 г наплавленого металу. А замість неї поставити вимогу 5 мл\100 г наплавленого металу, яка стоїть
в Вашому ж документі ГБН В 3.1 -00013741-12:2011 Таблиця 7.1 – Класифікація та призначення електродів з покриттям основного виду для ремонту ручним
дуговим зварюванням дефектів труб і зварних з’єднань трубопроводів.
Відповідь:
Дякуємо за запитання!
Ви маєте право пропонувати поставити інші вимоги, але вимоги нашого підприємства обумовлені виробничими потребами. Стосовно уточнення марок електродів, наше підприємство діє в рамках чинного законодавства.
Дата відповіді:
26.09.2022 12:09
Відповідь надана
Технічні характеристики
Номер:
cb15f66b86314e7f97ef0c4ab4cd6aee
Дата опублікування:
21.09.2022 14:28
Опис:
В технічних умовах тендеру стоїть вимога:
Вміст водню в наплавленому металі повинен бути не більше 3,2 мл\ на 100 г наплавленого металу.
Це дуже висока вимога. Такої вимоги немає ні в ВСН 006-89 «СВАРКА», ні в ГБН В 3.1-00013741-12-2011,
на які посилаються в документації. Такої вимоги немає також ні в європейських ні в американських нормах. Також ні один електрод з таблиць, на які посилається в тендері замовник, не класифікований на такий низький вміст водню. З технічної точки зору також немає сенсу вимагати такий низький вміст водню для сталей класу К60. Тим більше, що шановний Замовник
не провіряє при вхідному контролі реальний вміст водню . Тому виникає питання це зроблено навмисно, щоб відсіяти конкурентів, чи помилково. Прошу прояснити питання.
Відповідь:
Дякуємо за запитання!
В зазначених Вами нормативних документах максимально допустимий вміст водню в наплавленому металі не регламентується, відповідна вимога нашого підприємства не суперечить цим документам і обумовлена виробничими та конструктивними умовами проведення ремонтних робіт з підвищеною гарантією отримання якісного зварного з’єднання.
Згідно ГБН В.3.1-00013741-12:2011 «МАГІСТРАЛЬНІ ГАЗОПРОВОДИ. РЕМОНТ ДУГОВИМ ЗВАРЮВАННЯМ В УМОВАХ ЕКСПЛУАТАЦІЇ» (Додаток Г) зварювальні електроди за класифікацією AWS A5.1 E7016 призначені, у тому числі, «Для зварювання та ремонту кореневого шару стикових (кільцевих, поздовжніх), кутових та напусткових з‘єднань труб, муфт та елементів із сталей з класом міцності до К60 включно».
Кількісні показники вмісту дифузійного водню в наплавленому металі та інші якісні і кількісні характеристики електродної продукції підтверджуються документами, згідно вимог п. 5.8.2. Додатку 3 до оголошення (Проект договору), виробник та постачальник несуть солідарну відповідальність за достовірність інформації.
Дата відповіді:
22.09.2022 11:11
Відповідь надана
Технічні вимоги
Номер:
855f1a4527404b63b1999f112aa801c7
Дата опублікування:
20.09.2022 16:24
Опис:
Технічні вимоги.
В тендерній документації в додатку 1 ТЕХНІЧНІ, ЯКІСНІ ТА КІЛЬКІСНІ ХАРАКТЕРИСТИКИ ПРЕДМЕТА ЗАКУПІВЛІ Позиція 1, та Позиція 2 стоїть вимога «Вміст водню, не більше - 3,2 мл/100 г».
Водночас є вимога до електродів, що вони повинні бути прописані у ВСН 006-89 "СВАРКА" (Таблиця 10), або ГБН В.3.1-00013741-12:2011 «МАГІСТРАЛЬНІ ГАЗОПРОВОДИ. РЕМОНТ ДУГОВИМ ЗВАРЮВАННЯМ В УМОВАХ ЕКСПЛУАТАЦІЇ» (Додаток Г).
Однак у цих обох документах немає вимог до вмісту водню не більше 3,2 мл/100 г. Навпаки є вимоги згідно класифікації EN 499 до максимальних вимог вмісту водня H5 або H10, що дорівнює не більше 5 або 10 мл/100 г відповідно.
Просимо Вас скасувати вимогу з жорсткими/мінімальними параметрами за вмістом водню 3,2 мл/100 г, якщо ви посилаєтеся на ВСН 006-89 або ГБН В.3.1-00013741-12:2011, які згідно з класифікацією EN 499 регламентують застосування електродів нижньою межею дифузійного водню мінімум 5 мл/100 г (позначення за EN 499 - H5). Або ж внести зміни в Технічні вимоги, та вказати норматив, на підставі якого потрібне застосування електродів з нижньою межею дифузійного водню не більше 3.2 мл/100 г.
Відповідь:
Дякуємо за запитання!
Дійсно, в ГБН В.3.1-00013741-12:2011 «МАГІСТРАЛЬНІ ГАЗОПРОВОДИ. РЕМОНТ ДУГОВИМ ЗВАРЮВАННЯМ В УМОВАХ ЕКСПЛУАТАЦІЇ» (Додаток Г) є вимоги до Марок електродів та їх Типів (по AWS, EN). Цим нормативним документом допущено до застосування електроди за класифікацією AWS A5.1 E7016. Вимога стосовно максимально допустимого вмісту водню не суперечить Додатку Г та відповідає виробничій потребі нашого підприємства.
Дата відповіді:
21.09.2022 14:45