ДК 021:2015: 38420000-5 Прилади для вимірювання витрати, рівня та тиску рідин і газів, 38421110-6 Витратоміри, 38422000-9 Обладнання для вимірювання рівня рідин і газів, (прилади для вимірювання витрат, рівня та тиску рідин і газів, 4 лота)

На підтвердження всіх попередніх скарг додаємо інформацію від європейського представника виробника LASERFLOW, TELEDYNE ISCO, Technoaqua s.r.o. 13:14 (6 мин. назад) кому: мне, Виктор, Andre Dear Mr. Nazarovets, Thank you that you are interested in TD Isco instruments. We already have partner in Ukraine, Kiev, company Envitec. If you need any information or offer for any instruments from TD Isco, please contact Mr. Mikhailovsky. I send him this e-mail in copy of this. Thank you and best regards Michaela Povýšilová TECHNOAQUA, s.r.o. U Parku 513 252 41 Dolní Břežany e-mail: mail@technoaqua.cz povysilova@technoaqua.cz tel: +420 724971161 tel: +420 244460474 www.technoaqua.cz Тут сказано, що єдиним партнером виробника LASERFLOW Teledyne ISCO в Україні є компанія "Енвітек" і тільки вони можуть надати пропозицію, ( ред. або їх афільовані партнери, для того, щоб тендер відбувся потрібен другий учасник). Таким чином, все зрозуміло та на лодоні. Згідно сайту представника Teledyne - Technoaqua.cz Společnost TECHNOAQUA, s.r.o. vznikla dne 16.11.2005. Hlavním důvodem jejího založení bylo stát se novým výhradním zastoupením a autorizovaným servisem amerického výrobce vzorkovačů a průtokoměrů, firmy Teledyne Isco, Inc. pro Českou a Slovenskou republiku a zajistit tak kontinuitu v dodávkách i poskytování servisu a služeb. що перекладається TECHNOAQUA, s.r.o. було створено 16.11.2005. Основною причиною її створення було стати новим ексклюзивним представництвом та авторизованою службою американського виробника пробовідбірників та витратомірів Teledyne Isco, Inc. для чеських і словацьких республік, щоб забезпечити безперервність постачання, надання сервісів та послуг.

7. Інформація щодо герметичності приладу, його обслуговування, робоча температура відповідає паспортним даним лазерного витратоміра. Неважливо, що має лазерна система. Радарна система БІЛЬШ сучасна та БІЛЬШ захищена, не містить болтів та кілець, не потребує обслуговування! Не потрібно нічого замінювати час від часу, немає скла, що потрібно протирати! Також радарна система має автодіагностичну можливість, що послідовно моніторить внутрішній тиск (з датчику виходить повітря 0,5бар), щоб виявити будь-які витоки перед тим, як електроніка може бути пошкоджена, також система міряє внутрішню температуру та вологість. Лазерний витратомір потрібно РОЗБИРАТИ для обслуговування, радарний витратомір НЕ ПОТРІБНО розбирати!!! Подивіться на виписки з інструкції по користуванню лазерного витратоміра та радарного, лазерний потрібно обслуговувати по деяким аспектам КОЖНОЇ НЕДІЛІ та КОЖНОГО МІСЯЦЯ. Радарну систему потрібно обслуговувати 1 раз в рік!!! У радарної системи відсутній ріг, де можуть накопичуватися павутинні тканини або сміття. Радарна система має можливість замінити радарне вимірювання на ультразвукове! Але в цьому випадку ріг присутній і рекомендується періодично його чистити. Однак при поєднанні з датчиком рівня радіолокаційним - відсутній ріг, який потребує очищення. Датчик рівня та радарна система відокремлені, тому що це дозволяє вибрати найбільш підходящий датчик рівня для кожного окремого випадку встановлення. Це також дає можливість встановити датчик рівня в найкращому положенні для найбільш точного вимірювання. Ще раз наголошуємо, що основна характеристика - швидкість потоку, радарна система підтримує в 2-3 рази більший рівень швидкості потоку, у лазерної системи цей показник всього-навсього -4,6 до +4,6 метрів за секунду. Всі інші критичні показники такі самі, як наприклад мінімальний рівень потоку 0,15м/секунду так само підтримується як лазерним витратоміром, так і радарним!! Але виходячи з вищенаведених даних, радарна система більш сучасна, іноваційна, технологічна, легша в обслуговуванні. 8. Останнє: вимірювання геометричних параметрів лазерними приладами завжди буде більш точним, ніж радарними приладами, оскільки: • довжина хвилі радарних вимірювачів складає від 10 см до 3 см (частота коливань від 3ГГц до 10ГГц). • довжина хвилі лазеру – 6х10-5 см, що на 6 порядків менше, ніж у радара. Відповідно, геометричне розділення у вимірювальній апаратурі має пропорційне відношення. Це правда, що довжина хвилі лазера коротша за хвилі радара, але відповідно до технічних характеристик лазерного потоку, точність +/- 0,5% від виміру, яка ІДЕНТИЧНА радарній системі!!! Різні довжини хвиль, не представляють ніякої користі проти радарних хвиль у програмах вимірювання швидкості потоку. Таким чином, Ви хочете саме ЛАЗЕРНУ систему, що є менш технологічною, виключно лише з міркувань - неможливості надання аналогу, щоб розпилити державні кошти!!! Тому що існує тільки один виробник лазерної системи та його представник в Україні, більш ніяких аргументів вбік користі, чи практичного застосування лазерної системи не існує. Неможливо бути чесним і прозорим маючи так складені технічні вимоги, щоб виключити участь конкурентів. Тому або Ви чесні, або Ви пилите кошти, третього не дано. Звісно ми звернемось до антимонопольного комітету, засобів масової інформації у випадку якщо ця скарга буде відхилена так само як і минула, без аргументів, доказів та технічного обгрунтування. Дякуємо за увагу. Скарги розбиті унаслідок неможливості подати більше 4000 символів за одну скаргу

Це є технічна недосконалість, та величезний мінус, підтверджений інструкцією лазерного витратоміра 2. При наявності завихрень, циркуляцій, хвиль, туману - точність радарів значно падає (довжина хвилі, а відповідно і геометричне розділення) у радарів на порядки більші, що призводить до більшої похибки. Завихрення, циркуляції, хвилі та туман впливають на радарні системи, так само як і на лазерні системи. Наявність хвиль посилює силу сигналу радарної системи, таким чином похибка значно зменшується. 3. Залежно від конкретних умов, у радарів може бути паразитний ехо-сигнал від бокової поверхні каналу, металевого оснащення та інше; все це призводить до погіршення відношення сигнал/шум, і, відповідно, до збільшення похибки. Наша радарна система не підвержена впливу жодних паразитних ехо-сигналів. Наш радар спроектовано таким чином, щоб він мав можливість використання в зокрема в замкнутих областях таких як каналізаційні канали. Якщо луч радару попадає на воду та на бік каналу, він інтелектуально відсіче дані відбиття від каналу, та прийме дані отримані лише з води. Можете це прописати в тендерній документації, зобов'язуємось надати відповідну пропозицію 4. Радарний сигнал є небезпечним для здоров`я персоналу (при монтажі та обслуговуванні). Мікрохвильова потужність нашого радару дуже мала (~15mW) і це НАБАГАТО менше навіть Європейських норм меж впливу для неконтрольованих середовищ. На практиці така потужність означає, радіація менше ніж від звичайної мікроволнової печі, що стоїть у Вас вдома. Наводимо цитату Світової Організації здоров'я, щодо радарів: Вплив на людину: Сила, що видають радарні системи є дуже різною від декількох міллі-ватів (поліцейські системи контролю) до багатьох кіло-ватів (радари, що відстежують великі площини) Однак величезна кількість факторів зменшують радіаційний вплив на людину, як правило в сто разів: - Радарні системи відсилають електромагнитні хвилі імпульсно, а не постійно. Це робить середнє випромінювання набаго меншим ніж випромінювання найсильнішого імпульса. - Радари прямо-направлені, та радіаційна енергія, що вони випромінють знаходиться в лучах, які є дуже вузькими, схожі на промінь проектора. Рівень радіації на навіть мінімальній відстані від основного променя швидко падає. У більшості випадків ці рівні в тисячі разів нижче, ніж в основному промені. Промінь спрямований у канал. Техніки навряд чи будуть нерухомо стояти перед промінем тривалий час. Джерело http://www.who.int/peh-emf/publications/facts/fs226/en/ Якщо поглянути на інструкцію LaserFlow, можна зрозуміти, що він також є вкрай небезпечним, зокрема має нанесені застереження, щодо впливу лазерних променів та зокрема невиправну шкоду для очей, яка може бути отримана внаслідок використання лазеру. Застереження додається. 5. Радар не може точно враховувати швидкість потоку на глибині потоку (сигнал відбивається від поверхні потоку та поглинається у воді). Кожен радарний витратомір, вимірює швидкість лише на поверхні води. Це правда, що лазер буде проникати в воду, але в залежності від мутності води лазер буде проникати лише на кілька міліметрів. Стічні води завжди мають високу каламутність, що означає, що лазер ніколи не проникне глибоко в воду. Вимірювання швидкості на поверхні води або кілька міліметрів нижче поверхні, гідравлічно дуже однакове. 6. У лазерному витратомірі використовується метод вимірювання (практично одночасно!, послідовним скануванням променя) у багатьох точках потоку. Це вже відверта дезінформація, маячня та спроба ввести в оману незалежних спостерігачів. Як вище вказувалось та надавалась виписка з інструкції лазерного витратоміра. Практично одночасно = 15 хвилин!!! І всього навсього 15 точок. Несинітниця!!! далі в скарзі №3

Шановний замовник, дозволимо Вам нагадати, що Ви витрачаєте державні кошти, кошти платників податків, а відповідно Ваша закупівля має бути економічно-обгрунтованою та ефективною. А те, що Ви запланували називається трошки інакше. Ось Вам деякі запитання ще раз, більш розкрито 1. Назвіть хоча б одного виробника на світовому ринку, що виробляє ЛАЗЕРНІ витратоміри, щоб підійшли під Ваше ТЗ крім запитуваного. 2. Якщо це не вдасться, надайте відповідь на наступні запитання: виробник Teledyne ISCO надасть комерційні пропозиції на обладнання, що Вами вимагається, комусь ще, окрім його офіційного представника - компанії "Енвітек", та ще однієї підставної компанії для розпилу тендера? 3. Ви прописали необхідні результати, що мають бути отримані в результаті вимірювання. Ми та виробник ГАРАНТУЄМО отримання Вами цих результатів після вимірювання витратоміром на основі РАДАРНОЇ технології. В чому тоді причина Вашої зацікавленості саме лазерним витратоміром? 4. Причина Вашого бажання отримати саме лазерний витратомір виключно - в захмарному бюджеті, на який вийде 2 афільованих учасника зі ставками під бюджет, без фактично торгів та пониження, тому неважко зрозуміти кому це вигідно. Це і є дискримінація учасників в чистому вигляді. 5. Вся Європа та США успішно використовують обладнання на основі радару, радарні технології розвиваються кожного дня, ніхто ще не захворів, похибка не стала гіршою за лазерний метод (підтверджується практикою, можемо надати контакти європейських організацій, що ДЕСЯТИЛІТТЯМИ успішно використовують витратоміри на основі радару. Але, тільки київському Водоканалу закортіло придбати лазерний витратомір за 5,2 мільони гривень (еквівалент 200 000$), на всяк випадок повідомляємо, що за ці кошти європейці можуть мінімум три роки тут на місці вимірювати об'єм потоку навіть вручну. Обладнання на основі радару зі встановленням спеціалістами з Європи, навчанням персоналу, тестуванням в реальних польових умовах на предмет точності - обійдеться МАКСИМУМ в 1,2 мільйони гривень (еквівалент 48 000$) згідно умов ТЗ. Навіть лазерний витратомір не коштує цих грошей, ціна приблизно однакова, ринкова, з радарним, так як фірми виробники конкурують в світі, а не в Україні, але для Вас звісно буде під бюджет. 6. Таким чином дана процедура є виключно корупційною та дискримінаційною, Ви не хочете отримати необхідний результат, зекономивши при цьому 4 мільйони гривень, Ви хочете розпилити ці 4 мільйони, і покласти в кишеню відповідальним особам по технічній частині та комерційній компанії - виконавцю. Додатково додаємо коментарій від виробника іноваційної радарної системи, щодо Вашої відповіді на минулу скаргу. Дозволимо собі нагадати, що Ваши коментарі на минулу скаргу не підкріплені нічим, окрім власної думки. Все що тут нижче зазначено підкриплено науковими дослідженнями, виписками з інструкцій та інше, якщо будете відповідати, просимо зробити це також в такому ж ключі 1. Лазерний витратомір враховує різну швидкість у потоці (багатоточковий аналіз) (від центра до краю), що не може зробити радарний витратомір. Лазерний витратомір зможе виміряти лише 15 точок!!! (з +/- 1 хвилина на кожне вимірювання, тому що йому потрібно переміщувати внутрішні дзеркала! Механічні частини можуть зламатися, надаємо виписку з інструкції LASERFLOW, де вказано що на цей процес потрібно до 15 хвилин!! Кожне вимірювання це індивідуальний процес. Радарний витратомір вимірює 32768 (тридцять дві тисячі сімсот шістдесят вісім точок під час кожного вимірювання (кожні 20 секунд в стаціонарному положенні) Радар посилає луч, що покриває площину потоку, залежно від ширини потоку та висоти інсталяції датчиків, площина буде більше або менша. (погляньте на роботу радарної системи на картинці). Якщо луч не покриє всю площину потоку, запатентовані алгоритми компенсують це! Добре, хай Ваш радарний витратомір все ж таки міряє 15 точок за 15 хвилин, це означає, що швидкість потоку в 1 точці може змінитись, поки він дійде до 15-ої точки .. далі в скарзі №2

рмрмллтломил

Шановний замовник, звертаємо Вашу увагу, на повністю дискримінаційні умови закупівлі по лоту №3. А саме вимагається виключно лазерний витратомір, LaserFlow, який виробляє компанія Teledyne ISCO, а має повноваження реалізовувати виключно компанія "Енвітек". Більше в світі витратомірів на основі саме лазерного вимірювання не виробляється. Таким чином може йти мова про торги прописані під одного учасника. Результати вимірювання лазером нічим не кращі за результати вимірювання системою на основі, скажімо, радару. Єдиним аргументом може бути, що теоретично лазерні системи можуть лазером проникати в різні шари вимірюваного потоку, забезпечуючи гарну середню швидкість обчислення. На практиці лазерний промінь може проникнути вглуб не більш ніж на 5 мм, у випадку, коли рідина забруднена. Коефіцієнт проникнення також залежить наскільки брудна рідина. LaserFlow потрібно близько 1 хвилини, щоб виміряти одну точку. Якщо їм потрібно виміряти більше точок, щоб проаналізувати середню швидкість потоку, це може тривати до 15 хвилин, щоб зробити повний профіль (максимальна кількість точок: 15). Це не є розумним у обчисленні стічних вод, тому LaserFlow в основному використовують одноточечне вимірювання з екстраполяцією для розрахунку середньої швидкості. В деяких радарних системах процес займає до 20 сек. для одного повного вимірювання. Протягом цього часу робиться 32.768 одиничних вимірювань швидкості, які потім обробляються, щоб дати повне вимірювання. Тому радарні системи можуть дати більш точний та значно швидший результат аніж лазерна. Для лазерного пристрою потрібні дзеркала та інші крихкі деталі, які насправді не підходять для використання в стічних водах. Лазерний пристрій не повністю герметичний. Так ступінь захисту LaserFlow IP68, але він зібраний з різних деталей та запечатаний кільцями. Пристрій потрібно регулярно обслуговувати, щоб зберегти його водонепроникність. Деякі радарні системи повністю герметичні, без гвинтів, кільця відсутні і ​​потребують меншого технічного обслуговування, ніж лазерний пристрій. Що стосується середнього вимірювання швидкості: пучок лазера - це невелика точка, таким чином, лазерний пристрій може вимірювати лише в цій конкретній точці (і це займає +/- 40 с) так, щоб підійти до середньої швидкості, ця пристрій потребує змінити мішень пучка, щоб виміряти її в іншому місці (це робиться з дзеркалами). Радарні системи мають більший промінь і бачить рух комплексно, різні потоки з різними швидкостями на поверхні, На основі того, що бачать радарні системи та математичних алгоритмів, які базуються на більш ніж 20-річному досвіді реальних проектів, радарні системи обчислюють середню швидкість. Звичайно, чим більше відстань між поверхнею води і датчиком, тим більший стає промінь радарної системи. Таким чином, вимагаємо як мінімум змінити тендерну документацію, дописавши тип вимірювання - лазерний/радарний, або взагалі прибрати тип вимірювання. Також наступні вимоги є дискримінаційними: Сертифікати CEEN61326;FDACDRH 21cfr1040; IEC 60825-1 - кожен з цих сертифікатів свідчить про якість продукту, та не має юридичної сили в Україні. Має бути достатньо будь-якого з цих сертифікатів, а не всіх разом. Температурний режим Робоча: 0 до 60 ° C - деякі радарні системи підтримують робочу температуру від -20 до 50 ° C. З метою недискримінації учасників вимагаємо змінити верхню планку з 60 до 50 ° C, так як температура вища за 42 ° C в Україні ніколи не спостерігалась. Джерело http://www.mediaport.ua/news/society/59754/sem_pogodnyih_rekordov_ukrainyi_v_spiske_-_morozyi_87-go_goda_v_kupyanske Зберігання: - 40 до 60 ° - деякі радарні системи підтримують температуру зберігання від -30 до 60 С. Просимо змінити нижню планку з -40 до -30, так як найнижча температура, що коли-небуть спостерігалась в м. Києві за всю історію не була меншою за -28 С. Джерело - https://korrespondent.net/kyiv/1314981-morozy-v-kieve-pobili-rekordy-50-h-godov Також повідомляємо, що LaserFlow, що вимагається, підтримує діапазон вимірів всього лише від -4,6м/с до 4,6 м/с . А це є основним параметром разом з точністю вимірювання. Деякі радарні системи підтримують діапазон вимірів від -15м/с до 15м/c !!! Це є вирішальним значенням, при виборі подібної системи. Але ми не вимагаємо встановлювати подібний рівень вимірювань, з метою недискримінації учасників в інший бік. Проте ми намагаємось зрозуміти, чому Ви хочете придбати менш-функціональний продукт за шалені кошти, без будь-якого технічного обгрунтування. Дякуємо за розуміння.