• Спрощена закупівля
  • Безлотова
  • КЕП

Антисептичні та дезінфекційні засоби

Детальний опис та вимоги до кваліфікації учасників, спосіб їх підтвердження додаються в технічних вимогах, які надаються як Додаток №1 до Закупівлі,

Завершена

77 500.00 UAH з ПДВ
мін. крок: 0.5% або 387.50 UAH
Період оскарження: 13.02.2018 12:11 - 16.02.2018 13:00
Вимога
Вирішена

Замовник виклав технічні вимоги до предмету закупівлі, які не обгрунтовані чинними в Україні нормативними документами

Номер: 1016538ff8ed467a988e40cf10342ad6
Ідентифікатор запиту: UA-2018-02-13-001440-b.a2
Назва: Замовник виклав технічні вимоги до предмету закупівлі, які не обгрунтовані чинними в Україні нормативними документами
Вимога:
Шановний Замовнику на попередню Вимогу Вами були внсені зміни до технічних характеристик предмету закупівлі. але ні в частині вимог до хлорвмісного засобу. де Ви викладаєте характеристики, які не відповідають проведеній санітарно -епідеміологічній експертизі дезінфікуючого засобу Вінхлор (таблетки), адже її результати відображені у Висновку санітарно-епідеміологічної експертизи на цей деззасіб. І в ньому відсутні критерії безпеки, які Ви прописуєте у своїх вимогах. Тобто, засіб не досліджувався та не оцінювався за викладеними Вами критеріями безпеки. Ви також проігнорували вимогу щодо характеристик для мила. У Висновку санітарно-епідеміологічної експертизи на цей миючий засіб відсутні ті характеристики, що Ви виклали в документації, тоді на основі якого документа Ви їх складали? І про викладене у Вашій інтерпритації застосування гігієнічного мила для гігієнічної обробки рук нема відомостей і в наказі. №798 МОЗ України від 21.09.2010р. То звідки Ви взяли експозицію, нормування витрати на одне використання, бактерицидну, віруліцидну та фунгіцидну активність. Та навіть мило з антибактеріальними добавками максимум що може виявляти - бактеріостатичну дію. Враховуючи викладене вимагаємо від Замовника внести зміни в документацію торгів , а саме в частині технічних характеристик у відповідності до чинних нормативних докуметів, без викладення "реклами від виробників".
Пов'язані документи:

Документів не завантажено.

Вирішення: На попередню Вимогу нами були внесені зміни до технічних характеристик предмету закупівлі
Статус вимоги: Задоволено
Дата виконання рішення Замовником: 16.02.2018 14:59
Підтвердження вирішення: Шановний Учаснику! На попередню Вимогу нами були внесені зміни до технічних характеристик предмету закупівлі в тій частині, в якій потребувалося виправлення помилково зазначених вимог. В іншому, зокрема, в частині вимог до хлорвмісного засобу, ми надали обґрунтування їх правомірності та залишаємо їх без змін. Ваше ствердження, начебто встановлені нами характеристики хлорвмісного засобу не відповідають проведеній санітарно-епідеміологічній експертизі засобу Вінхлор (таблетки), є необґрунтованими. Дійсно, її результати відображені у висновку державної санітарно-епідеміологічної експертизи на цей засіб, але, всупереч Вашому ствердженню, у висновку наявні встановлені нами критерії безпеки (токсичність та безпечність, зокрема, класи небезпечності). Як повідомлялося нами у попередній відповіді на Вашу вимогу, висновок державної санітарно-епідеміологічної експертизи містить стандартизований перелік відомостей, тобто в ньому не може бути відображена абсолютна вся наявна інформація про встановлені властивості засобу та його розчинів. Така інформація міститься у методичних вказівках, які є офіційним документом, складаються на основі досьє на кожен конкретний засіб (документи від виробника, результати досліджень тощо) та затверджуються в установленому порядку. Методичні вказівки та засіб Вінхлор (таблетки) містять підтвердження усіх характеристик, встановлених нами у вимогах до предмету закупівлі. Стосовно вимог до рідкого мила, ще раз повідомляємо Вам, що відсутність обмежень чи рекомендацій у згаданому Вами наказі не обмежує нас у встановленні додаткових вимог, які йому не суперечать. Викладені нами характеристики містяться в інструкції із застосування відповідного засобу, затвердженій в установленому порядку. Враховуючи викладене вище, ми залишаємо без змін медико-технічні вимоги, які є значущими, обґрунтованими, об’єктивними, підтвердженими результатами досліджень та усіма необхідними документами, відповідними нормам чинного законодавства. Внесення змін до документації не потребується. Звертаємо Вашу увагу, що на сам перед головний обов’язок любого медичного закладу України, полягає в наданні професійної лікарської допомоги громадянам, використовуючи при цьому тільки перевірені медичні препарати, засоби, дезінфекційні засоби, та інше, які відповідають вимогам законодавства та стандартам України. Також підкреслюємо, в закупівлях беруть участь учасники які пропонують еквіваленти, Це все говорить про те що конкуренте середовище створене.
Вимога
Вирішена

Технічні характеристики на засоби вміщую не значущу для ЗОЗ інформацію, не об'єктивну, не обгрунтовану, таку що не відповідає нормам чинного законодавства

Номер: 554be4e0014b4fdb9d77f4a1fed346ac
Ідентифікатор запиту: UA-2018-02-13-001440-b.b1
Назва: Технічні характеристики на засоби вміщую не значущу для ЗОЗ інформацію, не об'єктивну, не обгрунтовану, таку що не відповідає нормам чинного законодавства
Вимога:
Шановний Замовнику, технічні вимоги до предмета закупівлі обумовлюються практичними потребами закладу, в зв'язку з цим запитання, а на який період часу закуповуються таблетки Вінхлор ? На 5 років? Інакше як пояснити цю вимогу. До речі, якщо запросити у виробника даного деззасобу (саме у виробника , чи як це вже повелось у виробника сировини у вигляді готових таблеток які в Україні називаються Вінсепт), то там чомусь термін придатності 3 роки. Дивні метаморфози! А все тому - що виробником сировни (а таблетки -сировина готовий засіб який іде на розфасовку) гарантується для хлорвмісних засобів на основі дихлорізоциануратів - 3 роки, а далі можлива втрата активго хлору. Далі:"Водні розчини засобу стійкі, не викликають корозії, не пошкоджують об’єкти з різних матеріалів, не провокують і не посилюють виділення летючих хімічних речовин з поверхонь, що обробляються, добре змиваються мінімальною кількістю води" Хлорвмісні засоби, навіть їхні робочі розчини не викликають корозії? Галогени, і конкретно активний хлор відносяться до групи активнивних кородуючих речовин і тут нічого не поробиш, навіть якщо добавити соди! Питання а що за летючі хімічні речовини в матеріалах, які використовуються в лікувальних закладах. Такі матеріали в принципі не допускаються для використання в ЗОЗ і саме для цього всі вироби, меблі і т.д. при закупівлі в ЗОЗ повинні мати Сертифікати (Паспорти) з дослідженнями на предмет відсутності таких речовин. За яку мінімальну кількість води при змиванні деззасобу йде мова?В яких дослідженнях її вимірювали? "Хімічні сполуки, які можуть утворюватись під час взаємодії робочих розчинів засобу та синтетичних складових оброблюваних поверхонь, є безпечними для здоров’я та життя людей, не мають віддалених наслідків для здоров’я". Щось ми не знайшли у Висновку санітарно-епідеміологічної експертизи заключення експертів по хімічних сполуках, які можуть чи не можуть утворюватись при взаємодії цього деззасобу із синтетичними матеріалами. Там зовсім інші нормативні показники. А Висновок санепідекспертизи - об'єктивний документ! Вінсепт експрес: ".Скорочений час експозиції (не більше 0,5 хв.) при інфекціях всіх етіологій". Перечитайте будь ласка інструктивні матеріали по застосуванню цього засобу. Ну по-перше ще жоден засіб за такий короткий час не знешкоджував кислотостійкий мікроорганізм, яким є туберкульозна паличка. По друге і Вінсепт її не знищує за такий миттєвий термін та й інших збудників інфекції при забрудненнях. Адже в режимах експозиція присутня і 45 сек і 2 хв. і 3 хв., а Ви пишете 30 сек., якийсь однобокий підхід! Вінсепт рідина "для гігієнічної дезінфекції рук медичного персоналу в лікувально-профілактичних установах (час експозиції не більше 15 сек.)" - по перше Ви порушуєте чинний нказ МОЗ по обробці рук медичного персоналу, ми вимушені запропонувати Вам його уважно перечитати. По-друге: гігієнічна антисептика рук передбачає знищення транзиторної мікрофлори на руках, а обв'язковими тестовими штамами в дослідженнях на основі яких надається дозвіл застосування антисептика з метою процедури гігієнічної антисептики рук є золотистий стафілокок, синєгнійна паличка, кишкова паличка, і зараз додатковим штамом є гриби роду Кандіди, час за який знищуються вказані тестові штами і визначається як час експозиції для проведення гігієнічної антисептики рук для конкретного досліджуваного засобу. І що ми бачимо в інструктивних матеріалах до Вінсепт рідина. Синегнійна паличка (читайте і їй подібні мікроорганізми) , гриби роду Кандіди (і їм подібні мікроорганізми) знищуються Вінсептом тільки при дії не менше 45 сек. І що? Будете розповсюджувати руками медичного персоналу збудників внутрішньо-лікарняних хвороб? «Вінсепт» мило рідке антибактеріальне- шановний Замовнику знову ж таки пропонуємо перечитати чинний наказ МОЗ по обробці рук медичного персоналу. адже в ньому нема рекомендацій по кількості затраченого на обробку рук мила, як і нормативів по терміну миття рук, мало того в цьому документі чітко сказано, що нема різниці яке мило застосовувати з атибактеріальною добавкою чи без неї! Тим більше що таке нормування провів мабуть директор фірми-виробника оголошеного до закупівлі Вами засобу. принаймні, в Висновку санітарно-епідеміологічної експертизи (зауважимо на косметичний засіб) нічого про написане Вами нормування не сказано. Ніхто не говорить що не можна в лікувальних закладах використовувати для гігієнічної обробки рук гігієнічне мило, навпаки - можна, але ж не потрібно прописувати те чого насправді не існує. Отже, шановний Замовнику враховуючи викладене, вимагаємо від Вас вилучити із документації торгів не значущі, не обгрунтовані, не підтверджені об'єктивними даними, в т.ч. результатами досліджень технічні характеристики дезінфікуючих засобів.
Пов'язані документи:

Документів не завантажено.

Вирішення: Відповідне уточнення буде наведено у документації шляхом внесення в неї змін.
Статус вимоги: Задоволено
Дата виконання рішення Замовником: 15.02.2018 15:14
Підтвердження вирішення: Ви наводите необґрунтовані та непідтверджені відомості, які суперечать наявним у відкритому доступі документам, зокрема, реєстраційним документам на дезінфекційні засоби. Незрозуміло, на яких підставах Ви стверджуєте, що зареєстрований в Україні засіб Вінхлор (таблетки на основі дихлорізоціанурату натрію, строк придатності – 5 років) в Україні називається Вінсепт, адже зареєстровані в Україні засоби з назвою Вінсепт являють собою засоби для рук і швидкої дезінфекції (рідини та гель на основі спиртів, строк придатності – 3 роки), рідке мило (строк придатності – 2 роки) тощо, але аж ніяк не хлорвмісні таблетки! Усі супровідні документи саме на засіб Вінхлор містять однакову інформацію про строк його придатності, який не тільки забезпечує можливість тривалого зберігання засобу, а й характеризує його стабільність, у т.ч. менший запах хлору завдяки меншому його вивільненню із засобу та розчинів. Ваше ствердження, що виробником сировини для хлорвмісних засобів на основі дихлорізоциануратів гарантується строк придатності 3 роки, є також необґрунтованим, адже незрозуміло, на якого саме виробника Ви посилаєтесь і яке він має відношення до засобу Вінхлор; «а далі можлива втрата активного хлору» – взагалі є Вашим припущенням та не підтверджується жодним офіційним документом. Стосовно відсутності корозійних властивостей звертаємо Вашу увагу на наступне. Ви стверджуєте, що активний хлор відноситься до групи активних кородуючих речовин, і фактично ототожнюєте цю речовину з розчинами засобу. Це ототожнення є необґрунтованим, адже навіть сам засіб не складається на 100% з активного хлору, а при приготуванні водних розчинів активний хлор розбавляється ще в тисячі разів (наприклад, 1 таблетка – 1,5 г активного хлору – на 10 000 мл води). Таким чином, наявність або відсутність корозійних властивостей такої кількості хлору в розчині залежить від властивостей (якості) конкретного засобу (діючої та допоміжних речовин), що встановлюється дослідним шляхом і відображається у відповідних документах. В матеріалах, які використовуються у нашому закладі, відсутні летючі хімічні речовини. Мова йде про те, що при взаємодії хлорвмісних розчинів з деякими поверхнями (наприклад, сучасними пластиками, фарбами, синтетичними матеріалами тощо) летючі хімічні речовини не повинні утворюватися та, відповідно, виділятися з поверхонь обробки. Мінімальна кількість води при змиванні розчину визначається Замовником методом апробації різних засобів і встановлення орієнтовних витрат води (а також часу на прибирання), необхідних для візуально повного видалення розчину з поверхонь та зникнення відчутного запаху хлору. Стосовно хімічних сполук, які можуть утворюватись під час взаємодії робочих розчинів засобу та синтетичних складових оброблюваних поверхонь, повідомляємо Вам, що висновок державної санітарно-епідеміологічної експертизи містить стандартизований перелік відомостей про засіб і його розчини. Більш розгорнута інформація міститься у методичних вказівках, затверджених в установленому порядку. У вимогах до засобу Вінсепт Експрес зазначено, що засіб для швидкої дезінфекції повинен мати «скорочений час експозиції (не більше 0,5 хв.) при інфекціях всіх етіологій», тобто бактеріальної, вірусної та грибкової (за винятком мікобактерій туберкульозу та за відсутності білкового забруднення). Відповідність цій вимозі буде розглядатися для всіх засобів однаково. Відповідне уточнення буде наведено у документації шляхом внесення в неї змін. У вимогах до засобу Вінсепт (рідина) буде усунено «час експозиції не більше 15 сек.» шляхом внесення змін до тендерної документації. Стосовно вимог до рідкого мила, повідомляємо, що відсутність обмежень чи рекомендацій у згаданому Вами наказі не обмежує нас у встановленні додаткових вимог, які йому не суперечать. Враховуючи викладене вище, ми залишаємо без змін медико-технічні вимоги, які є значущими, обґрунтованими, об’єктивними, підтвердженими результатами досліджень та усіма необхідними документами, відповідними нормам чинного законодавства, при цьому виправляємо помилково зазначені вимоги до засобів Вінсепт Експрес і Вінсепт (рідина) шляхом внесення змін до тендерної документації.