-
Відкриті торги з публікацією англійською мовою
-
Однолотова
-
КЕП
Побутовий лічильник газу
Побутовий лічильник газу
Торги не відбулися
10 009 960.00
UAH з ПДВ
мін. крок: 0.5% або 50 049.80 UAH
мін. крок: 0.5% або 50 049.80 UAH
Період уточнення:
15.02.2017 14:59 - 10.03.2017 10:00
Відповідь надана
Вимоги п.2.10 Додатку 1
Номер:
3df0cce993bb41468b499b10e16a782f
Дата опублікування:
04.03.2017 23:36
Опис:
Просимо надати пояснення, чому вимоги .п.2.10 Додатку 1 не відповідають температурному діапазону приведеному в Таблиці 3 ГОСТ 15150 для виконання У2
Відповідь:
ГОСТ 15150 – 69 - допускає зміну діапазону температур.
Дата відповіді:
09.03.2017 16:31
Відповідь надана
Вимоги пункту 1.11 Додатку 1
Номер:
0bb25e5449be4bccae5e906df3730d11
Дата опублікування:
04.03.2017 22:49
Опис:
Якими діючи правовими, нормативно-технічними документами підтверджується вимога п.1.11 і як вона узгоджується із вимогами ст.16п.4 Закону України Про публічні закупівлі?
Який саме Bar код необхідно нанести і відповідності до яких ДСТУ або міжнародних стандартів, що впровадженні на Україні, який формат даних.
Якою програмою розпізнавання образів будуть оброблятись фотографії даних лічильного механізму(мається на увазі зображення розрядів лічильника) а не код?
Бажано ознайомитись з описом програми,що здійснює цю обробку.
Не надання обґрунтованої відповіді або надання відповіді на кшталт це технічна політика підприємства і тому подібне буде сприйматись, як лобіювання певних інтересів.
Відповідь:
Вимога, щодо нанесення на лічильник Bar-code, не задана жодним нормативним документом України.
На існуючому ринку лічильників газу широко представлені лічильники як з Bar-code так і без нього. Враховуючи технологічні процеси нашого підприємства, пов’язані з впровадженням автоматизованого обліку лічильників газу, задля економії часу та чисельності персоналу, які задіяні на внесення інформації на різних етапах виробничого циклу, при цьому забезпечується безпомилковість внесення інформації, було прийнято рішення компанії щодо використання лічильників з нанесеним Bar-code. Зчитування інформації з лічильника забезпечує будь-яке програмне забезпечення для зчитування Bar-code , яке знаходиться у вільному, безкоштовному, загальному доступі.
Тобто це питання є технічною політикою нашого підприємства , яка не суперечить будь-яким чинним нормативним документам.
Дата відповіді:
09.03.2017 16:26
Відповідь надана
Уточнення по відповіді
Номер:
317335ca02254cdeac4ce02e99d17190
Дата опублікування:
04.03.2017 22:42
Опис:
Відповідь замовника (Відповідь зареєстровано 27.02.2017, 16:29)
Ми просили надати Виробників «Протокол випробувань..» з позитивними висновками випробувань. На Ваш запит ми повторно повідомили Вам інтелектуальних власників програми, місце випробувань. Інші Ваші запитання на кшталт – природа походження документу, скільки триває випробування, хто проходив та які результати отримав, тощо жодного відношення до змісту проведення тендеру не мають. Прошу надавати запитання які стосуються безпосередньо до предмету проведення тендеру.
Дозвольте заперечити, що поставлені питання не мають ніякого відношення до тендеру. На нашу думку саме пряме відношення. В Вашій відповіді Ви ухилились від надання на конкретної відповіді на поставлені питання, а цією інформацією Ви повинні володіти , як Замовник, що висунув вимогу щодо надання протоколу.Ми проаналізували Вашу відповідь , а також інформацію отриману при обговоренні тендерів,що проводяться 19 газопостачальними організаціями. Ваша тендерна документація співпадає у всіх 19 газопостачальних організаціях, мабуть писали під копірку ,як диктант. Відповіді теж, надані одним і тим самим автором. Ви прекрасно знали , що термін випробувань один рік, і що так званий володар інтелектуальної власності нікого із виробників, крім двох наближених виробників,що пройшли так звані випробування , які проходили за закритими дверима, в цілковитій таємності від загалу. Все це трималось у таємниці до певного часу. Ви прекрасно розумієте, що вже ніякий другий виробник не отримає протокол до 2018 року. Випробування ,що проводились на полігоні “Харківміськгазу “ та і методика не відповідає реальним умовам експлуатації адже лічильники , які Ви збираєтесь закуповувати в будуть встановлюватись в баготоквартирних будинках, де умови експлуатації не співпадають із закладеними в методиці, ми не можемо це оцінити, адже методика відсутня в доступі. “Харківміскьгаз” мабуть надасть її після закінчення тендерів. Ми не зможемо у відповідності до методики оцінити навіть те, чи позитивний висновок отримали лічильники Gallus . Враховуючи викладене, все це однозначно трактується, як монопольна змова з метою усунення конкуренції та створення певного середовища, що йде врозріз з політикою уряду і направлена на завдання значної шкоди інтересам держави . Вимагаємо зняти цю вимогу, як не правомірну, відкрито дискримінаційну, яка завдасть значної шкоди інтересам держави . Вимагаємо зняти цю вимогу, як не правомірну, відкрито дискримінаційну.
Відповідь:
Прошу Вас утримуватись від оприлюднення власних розмірковувань на ті чи інші теми, а безпосередньо задавати чіткі запитання стосовно тендеру.
Ми, як Замовник, маємо право пересвідчитися щодо обсягу та достовірності наведеної технічної та метрологічної інформації яку надає виробник лічильників. Дослідити вплив факторів, які діють на лічильник в процесі експлуатації , на його метрологічні та технічні характеристики, для можливості забезпечити максимальну достовірність обліку газу. Дослідити технічні та метрологічні характеристики на середовищі (газ) та за тиском на якому планується експлуатувати лічильник. На сьогодні, на жаль, одиниці вітчизняних виробників проводили подібні випробування і мають змогу аргументовано стверджувати, що інформація наведена в паспорті на лічильник є достовірною, при експлуатації лічильника на його точність не впливає той чи інший чинник. Такі випробування є обов’язковими в більшості Європейських Країн.
Тому вважаємо, що врозріз з політикою уряду і завдання значної шкоди інтересам держави є закупівля та монтаж лічильників які не пройшли такі випробування та недосліджені належним чином. Як правило, після короткого терміну експлуатації таких лічильників, Замовники та Споживачі вимушені впроваджувати Державні програми та передбачати в тарифі значні кошти на їх заміну та ремонт, в зв’язку з захмарними відсотками бракування при проведенні чергової повірки.
Тези щодо подібних випробувань обговорювалися та публікувалися постійно на семінарах НАК «Нафтогаз України», крім того, проведення досліджень різними виробниками, в тому числі зарубіжних, спростовують Ваші припущення щодо так званою «…таємності від загалу». Для цього Замовнику необхідно звернутися з відповідним листом та укласти відповідну угоду. Замовник сам вирішує хто буде обробляти отримані результати досліджень, наприклад один із Замовників виявив бажання щодо участі представників ДП «Укреметртестстандарту» у випробуваннях. Всі випробування відбувалися за участю трьох сторін - виробника, представника газорозподільної компанії та представника Державних органів.
Підсумовуючи, повідомляємо:
- Жодному виробнику лічильників не було відмовлено у проведенні випробувань;
- Пропонуємо замість гасел, більш ретельніше розглядати тендерну документацію, та звернути увагу, зокрема на п.5. розділ 2, сторінку 10 ТД
Дата відповіді:
09.03.2017 16:21
Відповідь надана
Уточнення
Номер:
ff61797e6c65483caee18562a4c75ead
Дата опублікування:
01.03.2017 12:38
Опис:
Просимо надати інформацію, за який період вираховувалася середня ціна за газовий лічильник, і до яких виробників приділялася увага. Також, у разі підвищення середньої ціни за лічильник газу в 1 півріччі, чи можливе збільшення ціни договору, так як зменшення передбачене, а навпаки - положення відсутнє.
Наступне, п. 1.8 додатку 1, а саме пристрій який унеможливлює потрапляння механічних домішок. Що це за пристрій, і в яких газових лічильниках він присутній?
П. 1.5: Термокомпенсатор, або директива приведення газу до 0С та 15С, чим обумовлена ця потреба? Відповідно до кліматичних умов регіонів за останні десятиліття, потреби в температурній компенсації немає, а лише збільшує ціну за сам лічильник, що ускладнює можливість прийняття участі в закупівлі.
Відповідь:
Обмеження щодо можливості внесення сторонами договору змін до ціни договору встановлені ч. 4 ст. 36 Закону України «Про публічні закупівлі». Зокрема, збільшення ціни договору можливе лише у передбачених пунктами 6), 7) ч. 4 ст. 36 Закону випадках.
Пунктом 1.8. додатку 1 до тендерної документації передбачено, що лічильник газу повинен бути обладнаний пристроєм, який унеможливлює попадання механічних домішок на рухомі складові вимірювального механізму та втручання у лічильник через вхідний патрубок. У відповідь на Ваше запитання роз’яснюємо, що у різних виробників цей пристрій має різні назві та різне конструктивне виконання. Такі запобіжні пристрої присутні, зокрема, у деяких моделях лічильників виробництва ДП завод «Генератор» м. Київ, «Itron» Франція, ТОВ «Самгаз» м. Рівне тощо. Інформація щодо відсутності потреби в температурних компенсаціях в лічильниках не відповідає дійсності. У всьому світі, та й в Україні, зокрема, питання актуальне і вирішується різними шляхами.
Вимоги щодо необхідності приведення обсягу газу до стандартних умов (компенсація за тиском та температурою газу) є обов’язковою згідно чинного законодавства України, а саме: ст. 1 Закону України «Про забезпечення комерційного обліку природного газу», Правил обліку природного газу під час його транспортування газорозподільними мережами, постачання та споживання, затверджених наказом Міністерства палива та енергетики України від 27 грудня 2005 року N 618, Кодексом газорозподільних систем тощо.
Дата відповіді:
03.03.2017 12:00
Відповідь надана
Уточнення по отриманій відповіді
Номер:
e34deb55c020411598a5a9617ba1d794
Дата опублікування:
22.02.2017 17:19
Опис:
Обробка та захист персональних даних здійснюється Замовником у відповідності до вимог Закону України «Про захист персональних даних».
Поясніть , як Ви здійсните захист персональних даних, коли ця інформація на Вашу вимогу буде опубліковано на Прозоро.
Відповідь:
У відповідності до вимог Закону України «Про захист персональних даних».
Дата відповіді:
27.02.2017 16:30
Відповідь надана
Уточнення по отриманій відповіді
Номер:
dec3e4f466d74d2990943babca96bdf6
Дата опублікування:
22.02.2017 17:14
Опис:
Протокол випробувань надає ПАТ Харьківміськгаз за результатами випробувань лічильників.
РМ 081/39.434-2014 - це програма досліджень лічильників в реальних умовах експлуатації, яка була розроблена на замовлення представниками ДП «Укрметртестстандартом» .
Зазначена програма є інтелектуальною власністю Замовника та Розробника. Обов’язкової реєстрації подібних документів (в даному випадку програми випробувань) в єдиному реєстрі Законодавством не передбачено.
Для отримання коректної відповіді необхідно щонайменше коректно сформулювати запит, для чого можемо Вам запропонувати нашу допомогу. Не маючи змоги ознайомитися з Вашим офіційним запитом (формулювання запиту, предмет запиту, особа, до якої було надано звернення, тощо) ми не маємо змогу коментувати Ваше повідомлення.
Просимо надати конкретну відповідь яким конкретно підрозділом ДП "Укрметртестстандарту" був замовлений цей документ. Нами був направлений запит до ПАТ"Харківміськгаз" ,але даний час відповіді ми не отримали. Оскільки у вільному доступі відсутній цей документ, звертаемось до Вас як до Замовника торгів надати наступну інформацію:
1.Яка природа походження цього документу?
2.Де , коли і ким він був оприлюднений ?
3.Які лічильники пройшли випробування за вказанною методикою
4.Термін проходження випробувань по вказаній методиці?
Відповідь:
Ми просили надати Виробників «Протокол випробувань..» з позитивними висновками випробувань. На Ваш запит ми повторно повідомили Вам інтелектуальних власників програми, місце випробувань. Інші Ваші запитання на кшталт – природа походження документу, скільки триває випробування, хто проходив та які результати отримав, тощо жодного відношення до змісту проведення тендеру не мають. Прошу надавати запитання які стосуються безпосередньо до предмету проведення тендеру.
Дата відповіді:
27.02.2017 16:29
Відповідь надана
Уточнення по отриманих відвовіді
Номер:
0d631ad467a149ee9d158b5b0c604a51
Дата опублікування:
22.02.2017 16:49
Опис:
Вами було надано дві відповіді на одне і те саме питання:
1.На Ваше питання надаємо пояснення: в постанові НКРЕКП №2494 в розділі організації приладового обліку природного газу в точці вимірювання вказує: "Конструкція та програмне забезпечення ЗВТ, які входять до складу комерційного вузла обліку газу, повинні бути захищені від несанкціонованого втручання. В свою чергу лічильний механізм, є невід"ємною частиною лічильника, повен задовольняти даній умові. Нерозбірність лічильного механізму без можливості пошкодження індикаторних пломб- служить додатковим методом недопущення несанкціонованого втручання та корекції показників.
2.Під "...нерозбірним лічильним механізмом…" мається на увазі наступне - при спробі механічного втручання до лічильного механізму – без зворотнього руйнування лічильного механізму, без можливості його відновлення.
Просимо пояснити , чому вони не співпадють і яка з них остаточна.
Відповідь:
Жодних протиріч не існує. Є безліч підходів та технічних рішень щодо вирішення питання захисту результатів вимірювання. Технічною політикою нашої компанії визначено одне з існуючих технічних рішень, як одне з найбільш вдалих, надійних та захищених.
Дата відповіді:
27.02.2017 16:26
Відповідь надана
Вимоги тендерної документації
Номер:
97b5aaa5b46c42e2a393c87c10932dc9
Дата опублікування:
22.02.2017 16:35
Опис:
Учасниками, як постачальниками та/або виробниками предмету закупівлі (товару) у довільній формі надається довідка, в якій зазначається інформація (згідно вимог п. 3) ч. 2. ст. 22 Закону України «Про публічні закупівлі») щодо відповідності технічних, якісних характеристик предмета закупівлі, що пропонується ними для постачання за договором про закупівлю, чинному законодавству у частині застосування заходів із захисту довкілля.
Прошу надати пояснення на які технічні а особливо якісні характеристики побутового лічильника необхідно надати довідку про відповідність чинному законодавству у частині застосування заходів із захисту довкілля. Також прошу вказати яким конкретно правовим і нормативним актам із зазначенням конкретних пунктів.
Відповідь:
Дана вимога встановлена п. 3) ч. 2. ст. 22 Закону України «Про публічні закупівлі».
Дата відповіді:
27.02.2017 16:24
Відповідь надана
Вимоги тендерної документації
Номер:
dc71c166c0714143a63ed59ac3a2eb1a
Дата опублікування:
21.02.2017 13:53
Опис:
4) Просимо надати інформацію якими діючими на території України нормативно-правовими, технічно-нормативним документами обгрунтована необхідність цїєї вимоги і вимагається обовязкова сертифікація системи екологічного керування виробництвом лічильників газу згідно вимог стандарту ISO 14001:2004 (ДСТУ ISO14001:2006)
Відповідь:
Пункт 6 розділу ІІІ тендерної документації містить перелік документів, подання яких є необхідним для підтвердження відповідності тендерної пропозиції учасника технічним, якісним, кількісним та іншим вимогам, у тому числі відповідній технічній специфікації, до предмета закупівлі, установленим Замовником у Додатку 1 до тендерної документації. Вимоги тендерної документації та перелік документів, якими учасник повинен підтвердити свою відповідність таким вимогам, визначаються Замовником самостійно, виходячи із специфіки предмета закупівлі.
Дата відповіді:
24.02.2017 12:54
Відповідь надана
Вимоги тендерної документації
Номер:
01ed3d1fa0c44683ae9c04dddf33dd53
Дата опублікування:
21.02.2017 13:52
Опис:
Просимо надати інформацію якими діючими на території України нормативно-правовими, технічно-нормативним документами обгрунтована вимога і вимагається обов*язкова сертифікація систем управління якістю виробництва лічильників на відповідність вимогам стандарту ISO 9001:2008 (ДСТУ ISO 9001:2009),із зазначенням конкретного пункту документа.
Відповідь:
Шановний запитувач, наше підприємство надає перевагу виробникам які пройшли добровільну систему сертифікації на систему управління якістю виробництва лічильників газу згідно вимогам стандарту ISO 9001:2008 (ДСТУ ISO 9001:2009) , що гарантують нам, як Замовнику, впевненість, що Виконавець здатен виробити продукт необхідної нам якості і має певну технічну базу для виробництва, що,в свою чергу, може гарантувати нам якість виробництва та якість кінцевого продукту, який поставляється нам як Замовникам;
Добровільна сертифікація за ISO 9001:2008 (ДСТУ ISO 9001:2009) базується в міжнародних рекомендаціях та є технічною політикою нашого підприємства.
Окрім того, просимо Вас задавати чіткі, конкретні запитання, які стосуються предмету та процедур проведення торгів, а не надавати свої коментарі, роздуми, догадки, без всяких на те підстав.
Дата відповіді:
22.02.2017 15:21