-
Відкриті торги з публікацією англійською мовою
-
Безлотова
-
КЕП
Приладдя для ізольованих кабелів.
Торги не відбулися
33 000 000.00
UAH з ПДВ
мін. крок: 0% або 10 000.00 UAH
мін. крок: 0% або 10 000.00 UAH
Період уточнення:
17.11.2017 16:01 - 10.12.2017 16:00
Відповідь надана
Деталізуюче питання по запитанню “Конструктивні особливості окремого виробника замість технічних параметрів ”
Номер:
bcf32d60b7d9460e9f69eaf4c681af42
Дата опублікування:
07.12.2017 21:09
Опис:
На наше питання “Додаток 3. 1. Кінцеві та з’єднувальні термоусаджувальні кабельні муфти 10 кВ та 0,4 кВ або еквівалент п 1.26-1.29 Не є технічними параметрами, а є конструктивними особливостями окремих виробників. Просимо прибрати ці вимоги як дискримінуючі. Тим більше вони зазначені як “Обов'язкові”.
Ви відповіли :”Елементи конструкції муфт (п 1.26-1.29) є загальновизнаними виробниками (як вітчизняними так і іноземними) та функціонально направленими. ” Вибачте, але що це за нова авторитетна організація “вітчизняних та іноземних виробників”? Коли “загальновизнані” нею “елементи конструкції” стали законом? Можна привести текст цього нормативного документа? Далі по тексту Ви пишете “Наприклад, наявність фазних ізоляторів необхідна для виконання вимог ГОСТ 9920-75 (п.2.20 ГОСТ 13781.0-86). ”. Відкриваємо ГОСТ 13781.0-86 п.2.20 “Длина пути утечки внешней изоляции концевых муфт наружной установки и категория их исполнения должна соответствовать требованиям ГОСТ 9920-75”. Категория исполнения муфт должна быть указана в стандартах и технических условиях на муфты конкретных типов». ЦЕ ВСЕ!!!!!!! Де Ви побачили «наявність фазних ізоляторів»? У ВАС є свій ГОСТ 13781.0-86? Якщо піти трошечки далі і вивчити інструкції кінцевих муфт всіх виробників чия продукція наявна в Україні, то бачимо що використовує “розпірний ізолятор в муфтах КНТп, КВТп (для унеможливлення пошкоджень корешкової частини муфт при «перефазіровці” (цитата з тендерної документації) тільки Міхневський завод електромонтажних виробів (www.mufta.ru). Ще раз наголошую на “РОЗПІРНОМУ” ізоляторі. Це не звичайний ізолятор з одним отвором — це ексклюзив!!! Тепер стає зрозуміло з кого складається ця закрита таємна організація “вітчизняних та іноземних виробників”. По пунктах 1.26-1.27 закінчили — йдемо далі. п.1.28-1.29 Наявність міжфазного заповнювача та розпірної планки. Де в ГОСТ 13781.0-86 вимагається наявність цих елементів? Використання розпірної планки та заповнювача це дуже проста і стара технологія, якій вже близько пятидесяти років. Є більш складна у виробництві, але простіша в експлуатації технологія “екранованої изоляції” яку використовують фірми Райхем, Селпак, Сикам та багато іньших всесвітньо відомих виробників. Технічні спеціалісти ЕК«Одесаобленерго» добре про це знають, бо вже більше 10 років працюють з муфтами такої (без розпірної планки та заповнювача) конструкції. У зв'язку з вищевикладеним, вимагаємо прибрати неконкурентні вимоги п.1.26-1.29 (конструктивні особливості окремого виробника) як дискримінуючі.
Відповідь:
Надана інформація стосовно того, що розпірний ізолятор є ексклюзивом і виготовляється лише Міхневським заводом електромонтажних виробів, не відповідає дійсності. Так, наприклад, аналогічні ізолятори присутні в конструкціях кінцевих муфт українського виробника - ТОВ «Укртрансснаб» (м. Слов’янськ, ukrtranssnab.com). Дійсно, технологія використання розпірної планки та заповнювача застосовується вже багато десятиріч. Розпірна планка та заповнювач міжфазного простору присутні в конструкціях муфт таких виробників, як «ЗКА» (м. Черкасси, zka.com.ua), ЗАТ «ЕРГ» (м. Санкт-Петербург, http://www.ergspb.ru), ЗАТ «Подільський завод електромонтажних виробів» (pzemi.ru) та інш. Враховуючи вищевикладене, вимоги п.1.26-1.29 не є конструктивними особливостями окремого виробника.
Окремо хочемо зазначити, що в тендерній документації посилання на відповідність муфт вимогам ГОСТ 13781.0-86, а не технічним умовам виробників, тому посилання на окремих компаній-виробників є безпідставними.
Дата відповіді:
12.12.2017 16:58
Відповідь надана
Уточнююче питання по заппитанню “Питання по гільзам та наконечникам ”
Номер:
815a5bf261de4024880b92a1c1cb39c5
Дата опублікування:
07.12.2017 17:33
Опис:
У п. 2.13 ГОСТ 13781.0-86 написано”Контактные соединения муфт должны соответствовать требованиям ГОСТ-10434-82”. Чому ви вирішили що “Контактные соединения муфт» - це гільзи та наконечники? Де таке написано? Де тут написано про протоколи іспитів? Згідно листів з метрології за законом гільзи та наконечники не підлягають сертификації. Більш того, детально вивчивши ГОСТ- 10434-82 «О область распространения ГОСТ 10434-82 (приложение 1) Настоящий стандарт распространяется на разборные и неразборные электрические контактные соединения шин, проводов или кабелей (далее - проводников) из меди, алюминия и его сплавов, стали, алюмомедных проводов с выводами электротехнических устройств, а также на контактные соединения проводников между собой на токи от 2,5 А. Для контактных соединений электротехнических устройств на токи менее 2,5 А требования стандарта являются рекомендуемыми. Требования стандарта в части допустимого значения электрического сопротивления и стойкости контактных соединений при сквозных токах распространяются также на контактные соединения в цепях заземляющих и защитных проводников из стали.
Стандарт не распространяется на электрические контактные соединения электротехнических устройств специального назначения.»
На термоусаджувальні кабельні муфти цей ГОСТ не розповсюджеється!!!
Просимо прибрати необгрунтовані вимоги до гільз та наконечників, як дискримінуючі.
Відповідь:
Електричний контакт — сукупність струмопровідних частин електричних апаратів, призначених для встановлення неперервності електричного кола, коли вони (ці частини) стикаються, та які впродовж свого відносного переміщення під час спрацьовування розмикають або замикають коло, або, у випадку шарнірних та ковзних контактів, підтримують неперервність кола. З цього випливає, що гільзи та наконечники – це контактні з’єднання. Стосовно підтвердження відповідності вузла приєднання проводу заземлення, як зазначалося раніше (див. відповідь на «Запитання по відповіді на запитання “Питання по Додатку 3”»), відповідно до вимог п.2.13. розділу 2 ГОСТу 13781-0.86 та вимог п.6.6 розділу 6 ГОСТу 13781-0.86, Учасники повинні надати протокол випробування на зазначене вище з’єднання
Дата відповіді:
12.12.2017 16:57
Відповідь надана
Запитання по відповіді на запитання “Питання по Додатку 3 ”
Номер:
9f9fe6cf99864088b2a3bea05db9a818
Дата опублікування:
07.12.2017 16:37
Опис:
Наголошуємо ще раз, що “вузл приєднання проводу заземлення ” не є безпосередньо предметом закупівлі. Є загальні вимоги до муфт кабельних як цілістного виробу що регламентуються ГОСТом 13781-0.86. Предметом заккупки є “МУФТИ КАБЕЛЬНІ”!!!
Відповідно до частини 4 статті 16 Закону України «Про публічні закупівлі», документи, що не передбачені законодавством для учасників - юридичних, фізичних осіб, у тому числі фізичних осіб - підприємців, не подаються ними у складі тендерної пропозиції та не вимагаються під час проведення переговорів з учасником (у разі застосування переговорної процедури закупівлі). Відсутність документів, що не передбачені законодавством для учасників - юридичних, фізичних осіб, у тому числі фізичних осіб - підприємців, у складі тендерної пропозиції не може бути підставою для її відхилення замовником.
Ні в якому законі не написано, що можна вимагати ОКРЕМІ протоколи випробування на вузли та елементи які не є предметом закупки. Це обмежує конкуренцію тільки тими учасниками, які або з якихось причин вже мали такий протокол, або заздалегідь знали що Ви будете його вимагати. За наш, майже тридцятирічний опит виробництва та поставки кабельних муфт, така вимога зустрічається вперше. Просимо прибрати цю вимогу як дискримінуючу.
Відповідь:
Дійсно, вузол приєднання проводу заземлення не є предметом закупівлі, але, відповідно до вимог п.2.13. розділу 2 «Технические требования» ГОСТу 13781-0.86 (Муфты для силовых кабелей на напряжение до 35 кВ включительно.): «Контактные соединения муфт должны соответствовать требованиям ГОСТ 10434-82 (Соединения контактные электрические.)» та вимог п.6.6 розділу 6 «Методы испытаний» ГОСТу 13781-0.86: «Проверка контактных соединений (п.2.13) - по ГОСТ 17441-84 (Соединения контактные электрические. Приемка и методы испытаний)», тому, для підтвердження відповідності вузла приєднання проводу заземлення, Учасники повинні надати протокол випробування на зазначене вище з’єднання. Окремо хочемо наголосити, що тендерною документацією вимагаються не «ОКРЕМІ протоколи випробування», а лише ті документи, які передбачені чинним законодавством або державним стандартам, які діють на території України.
Дата відповіді:
12.12.2017 16:56
Відповідь надана
По сертифікатам №4
Номер:
6d7879aa703a4a11bb36c86a38b3e959
Дата опублікування:
07.12.2017 16:19
Опис:
Вибачте, але ви не помітили і третьої частини “питання по сертифікатам”, а саме “По зірочці вимагається певний формат протоколів. Хочемо наголосити, що протоколи не робляться під кожний тендер і мають різний формат в різних країнах. В якому законі регламентується формат протоколу? ”. У відповіді ви правильно написали”Згідно з частини третьої статті 22 Закону тендерна документація може містити також іншу інформацію відповідно до законодавства, яку замовник вважає за необхідне до неї включити. "” Відповідно до законодавства”. З якого закону Ви взяли формат протоколу, який вимагаєте? Наведіть, будьласка, текст закону або приберіть цю вимогу як дискримінуючу.
Відповідь:
Тендерною документацією вимагається стандартна інформація, яку містить кожен протокол випробувань на відповідність муфт ГОСТу 13781.0-86, а не чітко визначений «формат» протоколу. Звертаємо Вашу увагу, що протоколи випробувань можуть містити й іншу інформацію, але зазначена вище інформація повинна бути присутня обов’язково, в інакшому випадку ПАТ «Одесаобленерго» не матиме можливості перевірити правдивість інформації та відповідність муфт вимогам ГОСТу та тендерної документації загалом. Стосовно посилання на частину третю статті 22 ЗУ «Про публічні закупівлі» повідомляємо, що існують вимоги до оформлення протоколів випробувань на продукцію відповідно до п.5.10 ДСТУ ISO/IEC 17025:2006, які також включають інформацію, що вимагається тендерною документацією.
Дата відповіді:
12.12.2017 16:54
Відповідь надана
По сертифікатам №3
Номер:
64107604699b4063a55202a3d44440e4
Дата опублікування:
07.12.2017 16:19
Опис:
Вибачте, але ви написали багато тексту по другій частині “питання по сертифікатам”, а саме”“Відповідність ГОСТ 13781.0-86 має бути підтверджена наданням протоколів* іспитів, включених в сертифікат” — чому додатково не можна надати протоколи, які не включені в сертифікат? Якщо вони робились пізніше, але є більш повними? В різних країнах різні регламенти включення чи невключення протоколів в сертифікат. Присимо прибрати слова “включених в сертифікат” як дискримінуючі. ”, але не відповіли на суть питання. Є регламенти сертифікації, по яким сертифікат подовжується після проходження певних процедур, але протоколи при цьому в нього не вносяться. Але вони подовжуються на базі цих протоколів. Наголошуємо ще раз, що вимагати і приймати до уваги ТІЛЬКИ протоколи внесені в сертифікат - дискимінуюча вимога. Поосимо прибрати “включених в сертифікат”
Відповідь:
На ваше зауваження щодо подачі додаткових протоколів до виданого раніше сертифікату, просимо звернути увагу на вимоги пункту 5.2. розділу 5 «Правила приемки» ГОСТу 13781.0-86, а саме: «Муфты предъявляют к приемке партиями. За партию принимают муфты одного типа, одновременно предъявляемые к приемке. Объем партии должен быть указан в стандартах или технических условиях на муфты конкретных типов.» Виходячи з даної вимоги Ваше бажання долучити до складу пропозиції додаткові протоколи, що не входять до сертифікату, не можуть відноситись до партії муфт над якими проводились випробування та надано сертифікат відповідності. Будь-які документи (протоколи та інше), які не розглядались як підстава для видачі Сертифікату органом сертифікації, не мають до такого документа ніякого відношення. Це можуть бути, наприклад, експериментальні моделі. Також важливим є той факт, що орган по сертифікації приймає до розгляду протоколи іспитів від лабораторій, які повинні мати відповідну до об’єкту іспитів область акредитації.
Дата відповіді:
12.12.2017 16:53
Відповідь надана
По сертифікатам №2
Номер:
e51a20821c3b4f989cbd5d3219605a14
Дата опублікування:
07.12.2017 15:52
Опис:
Вибачте, але ви не відповили на першу частину “питання по сертифікатам”, а саме “Додаток 3. 1. Кінцеві та з’єднувальні термоусаджувальні кабельні муфти 10 кВ та 0,4 кВ або еквівалент 1.1 Наявність сертифікату якості, виданого виробнику на відповідність вимогам ГОСТ 13781.0-86 (належним чином завірена копія) — Чому саме «виробнику»? Зміст сертифікату змінюється якщо він виданий дилеру, або представнику? Законом не регламентується кому повинен бути виданий сертифікат! ” Згідно правил сертифікації сертифікат на продукцію може бути виданий будь кому по довіренності виробника, або сертифікат відповідності “на партію” товару суб'єкту господарювання який завозить цю партію на митну территорію України. Цією вимогою ви обмежуєте конкуренцію тільки тими компаніями, які заздалегідь зробили сертифікати на “виробника”!!! Сють сертифікату не змінюється від того, кому він виданий. Просимо прибрати цю вимогу як дескримінуючу
Відповідь:
За даними зауваженнями відповідні зміни будуть внесені до тендерної документації.
Дата відповіді:
12.12.2017 16:52
Відповідь надана
Уточнення по місцю поставки
Номер:
a5753973105c48dba239b8b4833c02db
Дата опублікування:
04.12.2017 12:57
Опис:
ПРОЕКТ ДОГОВОРУ
«3.7. Товар, що є предметом поставки за цим Договором, постачається Покупцю на умовах DDP Iнкотермс 2010. Місце поставки м. Одеса, вул. Новикова, 13, склад ПАТ “Одесаобленерго” або інше місце, яке вкаже Покупець.” - можна конкретизувати «інші місця» поставки? Від цього залежить собівартість продукції.
Відповідь:
Основним місцем поставки є місто Одеса, вул. Новикова, 13, склад ПАТ “Одесаобленерго” та може змінюватись лише при настанні обставин форс-мажору. Дія обставин форс-мажору повинна бути підтверджена Торгово-промисловою палатою України.
Дата відповіді:
07.12.2017 17:32
Відповідь надана
Незрозуміла вимога
Номер:
1fae1aa302804536a85939954e5caef1
Дата опублікування:
01.12.2017 20:53
Опис:
Стор. 17
2. Необхідна технічна документація, що надається учасником торгів на муфти на напругу до 10 кВ.
“Учасник надає протоколи іспитів, завірених Виробником у встановленому порядку (ПІБ, підпис, посада, печатка). ”. Чому саме виробником? А якщо сертифікат виданий в Україні, а виробник у Німеччині. Можна уявити як містер “Шульц” на якомусь незнайомому папірці надрукованому невідомою мовою ставить “(ПІБ, підпис, посада, печатка)”
Відповідь:
Згідно з частини третьої статті 22 Закону тендерна документація може містити також іншу інформацію відповідно до законодавства, яку замовник вважає за необхідне до неї включити. При цьому тендерна документація не повинна містити вимог, що обмежують конкуренцію та призводять до дискримінації учасників (частина четверта статті 22 Закону).
Ураховуючи зазначене, вимоги тендерної документації та перелік документів, якими учасник повинен підтвердити свою відповідність таким вимогам, визначаються замовником самостійно, виходячи зі специфіки предмета закупівлі, керуючись принципами здійснення закупівель, закріпленими у статті 3 Закону та з дотриманням законодавства в цілому.
Дата відповіді:
06.12.2017 19:24
Відповідь надана
Конструктивні особливості окремого виробника замість технічних параметрів
Номер:
e6b9d2307d0c47cbaccb163405e53e83
Дата опублікування:
01.12.2017 20:47
Опис:
Додаток 3.
1. Кінцеві та з’єднувальні термоусаджувальні кабельні муфти 10 кВ та 0,4 кВ або еквівалент
п 1.26-1.29 Не є технічними параметрами, а є конструктивними особливостями окремих виробників. Просимо прибрати ці вимоги як дискримінуючі. Тим більше вони зазначені як “Обов'язкові”.
Відповідь:
Вимоги п 1.26-1.29 не є конструктивними особливостями окремих виробників.
Елементи конструкції муфт (п 1.26-1.29) є загальновизнаними виробниками (як вітчизняними так і іноземними) та функціонально направленими.
Наприклад, наявність фазних ізоляторів необхідна для виконання вимог ГОСТ 9920-75 (п.2.20 ГОСТ 13781.0-86).
Дата відповіді:
06.12.2017 19:19
Відповідь надана
Питання по гільзам та наконечникам
Номер:
2fd642b1060d44c0b653069c5b61e562
Дата опублікування:
01.12.2017 20:45
Опис:
Додаток 3.
1. Кінцеві та з’єднувальні термоусаджувальні кабельні муфти 10 кВ та 0,4 кВ або еквівалент
п.1.6 “Наявність в з’єднувальних муфтах кабельних гвинтових гільз з поперечною «насічкою» (для збільшення площі контакту), з болтами зі зривними головками, які повинні відповідати вимогам ГОСТ 10434-82 що викладені в наступних пунктах: 2.2.1, 2.2.2, 2.2.3, 2.2.4, 2.2.6, 2.2.7, 2.3.2,2.4.1.” “Відповідність вимогам ГОСТ 10434-82 (п.п. 2.2.1, 2.2.2, 2.2.3, 2.2.4, 2.2.6, 2.2.7, 2.3.2,2.4.1.) повинно бути підтверджено протоколом (-ами) іспитів.”
п.1.7 “Наявність в кінцевих муфтах кабельних гвинтових наконечників з поперечною «насічкою» (для збільшення площі контакту), з болтами зі зривними головками, які повинні відповідати вимогам ГОСТ 10434-82 що викладені в наступних пунктах: 2.2.1, 2.2.2, 2.2.3, 2.2.4, 2.2.6, 2.2.7, 2.3.2, 2.4.1.” “Відповідність вимогам ГОСТ 10434-82 (п.п. 2.2.1, 2.2.2, 2.2.3, 2.2.4, 2.2.6, 2.2.7, 2.3.2,2.4.1.) повинно бути підтверджено протоколом
(-ами) іспитів.”
Вважаємо, що встановленням зазначеної вимоги Замовник порушив один із принципів здійснення закупівель, встановлених статтею 3 Закону, а саме – принцип недискримінації учасників, виходячи з таких обставин.
Контактною арматурою у даному випадку є відповідні гільзи та наконечники, які є невід’ємними складовими елементами виробів «муфти кабельні», але не є предметом закупівлі (лотом).
Відповідно до висновку про необхідність проведення робіт щодо обов’язкової сертифікації продукції в Державній системі сертифікації, виданого ТОВ "НПП Міжнародні стандарти і системи" від 22.09.2017 року № 066/1145, відповідно до Наказу № 28 від 01.02.2015 р. Держспоживстандарту України (зі змінами), не підлягає обов’язковій сертифікації в Україні станом на 22.09.2017 року продукція:
1. Наконечники кабельні алюмінієві та мідні, закріплювані опресуванням;
2. Наконечники зі зривними болтами;
3. Гільзи кабельні алюмінієві та мідні, закріплювані опресуванням;
4. Гільзи зі зривними болтами;
5. Затиски з’єднувальні (типу ПС, ПА);
6. Затискачі апаратні штирьові.
Відповідно до частини 4 статті 16 Закону України «Про публічні закупівлі», документи, що не передбачені законодавством для учасників - юридичних, фізичних осіб, у тому числі фізичних осіб - підприємців, не подаються ними у складі тендерної пропозиції та не вимагаються під час проведення переговорів з учасником (у разі застосування переговорної процедури закупівлі).
Відсутність документів, що не передбачені законодавством для учасників - юридичних, фізичних осіб, у тому числі фізичних осіб - підприємців, у складі тендерної пропозиції не може бути підставою для її відхилення замовником.
Разом із тим, Замовником у додатку 3 до тендерної документації (сторінка 17 тендерної документації) зазначено таке:
«В технічній частині ДКТ має бути надано документальне підтвердження відповідності запропонованої продукції вище приведеним вимогам. За відсутності необхідної інформації або документального підтвердження цієї інформації замовник має право відхилити пропозицію».
Відповідно до пункту 6 «Інформація про технічні, якісні та кількісні характеристики предмета закупівлі» розділу «Інструкція з підготовки тендерної пропозиції» тендерної документації Замовником зазначено таке:
«Тендерна пропозиція, що не відповідає Технічним вимогам, буде відхилена як невідповідна вимогам тендерної документації».
Отже, Замовником встановлено умову про відхилення тендерної пропозиції у разі невиконання учасником вимог додатку 3 до тендерної документації, у тому числі у разі ненадання підтвердження наявності протоколів випробування акредитованої лабораторії на контактну арматуру.
У зв’язку з цим Замовник обмежує коло потенційних учасників лише тими суб’єктами господарювання, які незважаючи на відсутність такої вимоги у чинному законодавстві, мають документ «протоколи випробувань контактної арматури» (яка сама по собі не є предметом закупівлі) на момент закінчення строку подання тендерних пропозицій. Інші учасники позбавлені можливості брати участь у процедурі закупівлі.
Відповідно до частини 3 статті 5 Закону України «Про публічні закупівлі» Замовник не може встановлювати дискримінаційні вимоги до учасників.
Відповідь:
Враховуючи спеціалізований характер предмета закупівлі та керуючись п. 2.13 ГОСТ 13781.0-86 Замовник має право вимагати від учасників у складі тендерної пропозиції, протокол (и) іспитів на підтвердження відповідності гільз та наконечників (контактних з’єднувань муфти) вимогам ГОСТ 10484-82, для отримання продукції, яка буде відповідати високому рівню якості згідно з прийнятими міжнародними та державними стандартами, що жодним чином не суперечать Закону України «Про публічні закупівлі».
Дата відповіді:
06.12.2017 20:03