-
Спрощена закупівля
-
Мультилотова
-
КЕП
Централізований відбір постачальників металообробних верстатів
Завершена
71 824 600.00
UAH без ПДВ
мін. крок: 0% або 5 978.00 UAH
мін. крок: 0% або 5 978.00 UAH
Період оскарження:
31.03.2020 19:48 - 10.04.2020 12:00
Вимога
Відхилено
п.14 Технічного завдання
Номер:
4fdfc22d0e8a489886940db53ef1781c
Ідентифікатор запиту:
UA-2020-03-31-001741-c.c34
Назва:
п.14 Технічного завдання
Вимога:
п.14 Технічного завдання «Максимальне переміщення по вертикальній вісі - Не менше 750 мм». Цей параметр зв’язаний безпосередньо з одним з головних параметрів токарних верстатів – максимальним діаметром точіння. Вимога щодо цього параметра є у технічному завданні: п. З метою запобігання обмеження конкуренції. Вимагаємо виключити п.14 Технічного завдання, як не суттєвий. або надати креслення деталей які потребують «Максимальне переміщення по вертикальній вісі -Не менше 750 мм» або п.14 Технічного завдання викласти у редакції: «Максимальне переміщення по вертикальній вісі -Не менше 700 мм» Не наданні креслення деталей, які підтвердили б необхідність переміщення саме на 750 мм!
Пов'язані документи:
Документів не завантажено.
Дата подачі:
10.04.2020 11:26
Вирішення:
Доброго дня. Технічним відділом замовника отримана та проаналізована Ваша інформація та прийнято рішення про недоцільність внесення вказаних вами змін. Цей параметр при максимальному діаметрі точіння над станиною 500 мм істотно розширює функціональність верстата шляхом використання різного інструменту: торцевих фрез з оправками необхідної довжини (практично будь-якою необхідної), осьового інструменту з цанговими патронами, токарного інструменту з подовжувачами і так далі для токарної та фрезерної обробки усіх елементів ""Колінвалів"" і ""Кулачкових валів"", в т.ч. корінної та шатунової шийки. Такий показник ходу по осі ""Х"" при будь-якому заданому діаметрі обробки (у нашому випадку 500 мм) – необхідний для деталей, які заплановано виготовляти на устаткуванні, так як верстак планується застосовувати не лише для обробки тестових деталей, згідно операційно-технологічних карт, що додаються, але і в перспективі використати його для виробництва більше габаритних деталей, в тому числі цивільних дизелів, які виробляються на на підприємстві
У технічному завданні надані тільки креслення деталей, які обрані в якості тестових та які є базовими деталями для перевірки відповідності виконання обладнання функціональних та технологічних задач, які є мінімально необхідними для забезпечення виробничих потреб. Креслення інших деталий, виготовлення яких планується на обладнанні не можуть бути надані з ряду причин, зкорема тому, що такі об’єкти ще перебувають на стадії розробки, або вони є об'єктом інтелектуальної власності.
Статус вимоги:
Відхилено
Вимога
Відхилено
Подовження періоду уточнень
Номер:
7b1caa2262d5463a94eeabf336d602bf
Ідентифікатор запиту:
UA-2020-03-31-001741-c.c33
Назва:
Подовження періоду уточнень
Вимога:
В зв'язу з тим що до закінчення терміну обговорень залишилось 30 хв , а на питання та вимоги не має відповіді, а до більшості лотів ще є питання. Просимо замовника продовжити термін уточнення до 14 або 15 квітня , щоб мати час внести зміни до документіції та відповісти на питання , щоб не обмежувати вільну конкуренцію серед учасників. Дякуємо за розуміння.
Пов'язані документи:
Документів не завантажено.
Дата подачі:
10.04.2020 11:25
Вирішення:
Зважаючи на обмежені терміни встановлення обладнання, які передбачені цільовою програмою фінансування продовження термін проведення закупівлі ставить під загрозу зриву виконання договору використання цільового фінансування, в зв'язку з чим подальше продовження терміну є неможливим. Питання та вимоги, які надходили в останній день подачі звернень та протягом подовженого терміну так чи інакше повторюють попередні питання.
Статус вимоги:
Відхилено
Вимога
Відхилено
п.13 Технічного завдання
Номер:
3164fd2935274ff09b962e1d8adf97fb
Ідентифікатор запиту:
UA-2020-03-31-001741-c.b32
Назва:
п.13 Технічного завдання
Вимога:
п.13 Технічного завдання «Максимальне переміщення по повздовжній вісі - Не менше 3080 мм». У вимогах ТЗ є параметр у п.10. “Максимальна відстань між центрами не менш 3000 мм”, а макс. довжина тестової деталі – 1160мм!! немає необхідності в додатковому параметрі “Максимальне переміщення по повздовжній вісі – 3080 мм”. З метою запобігання обмеження конкуренції. Вимагаємо виключити п.13 Технічного завдання. або надати креслення деталей які потребують «Максимальне переміщення по повздовжній вісі – 3080 мм» Не наданні креслення деталей, які підтвердили б необхідність переміщення саме на 3080 мм!
Пов'язані документи:
Документів не завантажено.
Дата подачі:
10.04.2020 11:25
Вирішення:
Доброго дня. Технічним відділом замовника отримана та проаналізована Ваша інформація та прийнято рішення про недоцільність внесення вказаних вами змін. Максимальне переміщення по подовжній осі 3080 мм обумовлені необхідністю торцевої мехобробки по засобах фрезерного шпинделя і повинно складати не менше двох довжин оброблюваних деталей із забезпеченням додаткового простору для руху фрезерної голівки, можливості установки будь-кому, у тому числі, габаритних оправок та іншого інструменту, а габарити не мають бути жорстко обмежені.
Статус вимоги:
Відхилено
Вимога
Відхилено
п.8 Технічного завдання
Номер:
1ba6fabdfdfd491ea1ef46aee78626eb
Ідентифікатор запиту:
UA-2020-03-31-001741-c.b31
Назва:
п.8 Технічного завдання
Вимога:
п.8 Технічного завдання «Необхідна комплектація - люнет рухомий 80-300 мм - люнет нерухомий 50-300 мм» Діапазони рухомого та нерухомого люнетів майже співпадають у ТЗ, це, певно, помилка. Тому що рухомий люнет використовується для малих діаметрів, нерухомий для діапазону більших діаметрів. Для рухомого люнету значення мінімального 80 та максимального 300 мм не є коректними. На практиці використовують рухомі люнети для менших діаметрів і не використовують на 300 взагалі для такого типорозміру верстату, а для 50 використовують рухомий люнет для такого типорозміру верстату. Для нерухомого люнету значення мінімального 50 та максимального 300 мм не є коректними. На практиці використовують нерухомі люнети для більших діаметрів і не використовують на 50 взагалі для такого типорозміру верстату. Для 50мм використовують рухомий люнет для такого типорозміру верстата. З метою запобігання обмеження конкуренції. п.8 Технічного завдання викласти у редакції: «Необхідна комплектація - люнет рухомий 40-170 мм - люнет нерухомий 80-350 мм» або п.8 Технічного завдання викласти у редакції: «Необхідна комплектація - люнет рухомий - люнет нерухомий».
Суттєво обмежує конкуренцію. Не надані докази, крім загальної-«вимагає технологічний процес».
Не надані креслення деталей, які плануються обробляти на верстаті, які б дозволили об’єктивно оцінити такі спеціальні вимоги верстату.
Пов'язані документи:
Документів не завантажено.
Дата подачі:
10.04.2020 11:24
Вирішення:
Вказані Діапазони діаметрів рухомого та нерухомого люнетів визначені технологічною необхідністю виробничих процесів. В конкурсну документацію внесені відповідні зміни щодо можливості пропозиції інших типорозмірів, які не є гіршими визначених.
Статус вимоги:
Відхилено
Вимога
Відхилено
п.7 Технічного завдання
Номер:
0987b02d6b8c4e148b81c04500cc626c
Ідентифікатор запиту:
UA-2020-03-31-001741-c.c30
Назва:
п.7 Технічного завдання
Вимога:
п.7 Технічного завдання «Діапазон обертів – 6…1250 об/хв.» Ця інформація не є прийнятною для верстатів типорозміру ДИП 500 та повністю обмежує можливість надання пропозицій на верстати, які мають характеристику, відмінну від зазначеної та типовою для якісних верстатів такого типорозміру. З метою запобігання обмеження конкуренції. Вимагаємо п.7 Технічного завдання викласти у редакції: «Макс. оберти шпинделю – Не менше 500 об/хв.»
Суттєво обмежує конкуренцію. Не надані докази, крім загальної-«вимагає технологічний процес».
Не надані креслення деталей, які плануються обробляти на верстаті, які б дозволили об’єктивно оцінити такі спеціальні вимоги верстату.
Пов'язані документи:
Документів не завантажено.
Дата подачі:
10.04.2020 11:23
Вирішення:
Доброго дня. Технічними службами замовника прийнято попередньо рішення про зменшення діапазону обертів до показника 6…1000 об/хв. Відповідні зміни внесені в конкурсну документацію. Подальше зменшення цього параметру призведе до невідповідності обладнання виробничим задачам.
Статус вимоги:
Відхилено
Вимога
Відхилено
п.4 Технічного завдання
Номер:
4bd17b5e98b14f24bc3344e8571b1a47
Ідентифікатор запиту:
UA-2020-03-31-001741-c.c29
Назва:
п.4 Технічного завдання
Вимога:
п.4 Технічного завдання «Ширина напрямних- Не менше 700 мм». Ця інформація не є суттєвою технічною та обмежує можливість надання пропозицій на верстати, які мають інші конструктивні рішення та характеристику, відмінну від зазначеної, але повністю задовольняють технічним вимогам. Верстати такого типорозміру можуть мати три та, навіть, чотири напрямних, а не дві, як вимагає ТЗ. Суттєвою технічною характеристикою для розуміння потужності та жорсткості токарного верстату є експлуатаційні характеристики - максимальна вага оброблюваної заготівки в патроні та в центрах. Згідно з ТЗ «Максимальна вага оброблюваної заготівки в Патроні – Не менше 900 кг» - це надто замало для такого верстату. Має бути не менше 3000 кг - в центрах Не менше 7 000 кг, а не 4000 кг, як зазначено у ТЗ ». З метою запобігання обмеження конкуренції. Вимагаємо виключити п.4 Технічного завдання.
Суттєво обмежує конкуренцію. Не надані докази, крім загальної-«вимагає технологічний процес».
Не надані креслення деталей, які плануються обробляти на верстаті, які б дозволили об’єктивно оцінити такі спеціальні вимоги верстату.
Пов'язані документи:
Документів не завантажено.
Дата подачі:
10.04.2020 11:22
Вирішення:
Дана вимога продиктована необхідним параметром жорсткості та потужності верстата. Ширина напрямних має бути не менше 700 мм. По вимозі «Максимальна вага оброблюваної заготівки в патроні» - вказані параметри визначені технологічною необхідністю виробничих процесів. Приймаються до розгляду інші варіанти по максимальній вазі, але не менше вказаних. Збільшення даного параметру призведе до обмеження конкуренції та дискримінації учасників.
Статус вимоги:
Відхилено
Вимога
Відхилено
п.15
Номер:
b4e0b6c9bfbb40368e25d1757d1d8cb6
Ідентифікатор запиту:
UA-2020-03-31-001741-c.a28
Назва:
п.15
Вимога:
п.15 Технічного завдання «Максимальна маса оброблюваної заготівки - в патроні Не менше 900 кг - в центрах Не менше 4000 кг ». Занадто низькі показники за для верстату такого типорозміру. Не обмежує участь в тендері з товаром низької якості при достатньо великому бюджеті. З метою запобігання участі у тендері товару низької якості. Вимагаємо п.15 Технічного завдання викласти у редакції: «Максимальна маса оброблюваної заготівки - в патроні Не менше 3 000 кг - в центрах Не менше 7 000 кг ».
Суттєво обмежує конкуренцію. Не надані докази, крім загальної-«вимагає технологічний процес».
Не надані креслення деталей, які плануються обробляти на верстаті, які б дозволили об’єктивно оцінити такі спеціальні вимоги верстату.
Пов'язані документи:
Документів не завантажено.
Дата подачі:
10.04.2020 11:21
Вирішення:
Доброго дня. Дані параметри визначені виробничими процесами. Збільшення даного параметру призведе до обмеження конкуренції та дискримінації учасників.
Статус вимоги:
Відхилено
Вимога
Відхилено
Лот№1: Універсальний плоскошліфувальний верстат
Номер:
b9531cef7f754920bac3544137cf1faf
Ідентифікатор запиту:
UA-2020-03-31-001741-c.b27
Назва:
Лот№1: Універсальний плоскошліфувальний верстат
Вимога:
п.3 Технічного завдання «Оберти шліфувального шпинделя – Не менше 3000 об/хв.». Ця інформація не є суттєвою технологічною та обмежує можливість надання пропозицій на верстати, які мають характеристику відмінну від зазначеної, але повністю задовольняють технологічним вимогам. Суттєвою технологічною характеристикою для плоскошліфувального верстату є окружну швидкість шліфувального кругу V в м/с. Стандартне значення окружної швидкості шліфувального кругу знаходиться в діапазоні 20-30 м/с. Спеціальна швидкість обертів шпинделя – не менше 3000 об/хв з кругом діам.300 мм згідно з ТЗ, як наслідок окружна швидкість шліфувального кругу=47м/с не має обгрунтування. З метою запобігання обмеження конкуренції. Вимагаємо п.3 Технічного завдання викласти у редакції: «-Оберти шліфувального шпинделя – 1500 - 3000 об/хв. Суттєво обмежує конкуренцію. Не надані докази, крім загальної-«вимагає технологічний процес». Не надані креслення деталей, які плануються обробляти на верстаті, які б дозволили об’єктивно оцінити такі спеціальні вимоги до окружної швидкості.
Пов'язані документи:
Документів не завантажено.
Дата подачі:
10.04.2020 11:14
Вирішення:
Доброго дня. Дані параметри визначені виробничими процесами. Зменшення даного параметру призведе до можливої невідповідності обладнання виробничим потребам.
Статус вимоги:
Відхилено
Вимога
Відхилено
Дискримінація постачальників (лот 1, 2, 3, 4, 5)
Номер:
951c4081719d4c3da45f8d0f3b5752cc
Ідентифікатор запиту:
UA-2020-03-31-001741-c.b26
Назва:
Дискримінація постачальників (лот 1, 2, 3, 4, 5)
Вимога:
Доброго дня!
Замовник, вимагаємо надати обгрунтоване пояснення на питанням:
1. Чому в тендері за лотами 1,2,3,4,5 для КБТЗ прописані технічні характеристики верстатів (Плоско-шліфувальний верстат SHPH 32.11, Радіально-свердлильний верстат 2К550В, Зубофрезерний полуавтомат ВСН-332 CN23, Довбальній верстат ГД200, Токарно-гвинторізний верстат CU1000), які постачаются лише однією компанією в Україну, яка є офіційним представником заводів-виробників данного обладнання.
2. Чому на вимоги по змінні деяких технічних параметрів, які обгрунтовуються постачальниками як кращі - надається відповідь "про технологію виробничих процесів", але креслень та обгрунтованої відповіді ніхто не надає.
3. Вимагаємо змінити технічну документацію по лотам 1,2,3,4,5 - яка буде дійсно конкурентною.
Пов'язані документи:
Документів не завантажено.
Дата подачі:
09.04.2020 17:44
Вирішення:
Доброго дня. Під час встановлення характеристик обладнання підприємство орієнтувалося на характеристики наявного обладнання, яке підлягатиме заміні на більш сучасні, але характеристики якого передбачені технологічними та виробничими процесами. Всі характеристики мають поле допуску від...до, не більше..., не менше... Таким чином замовник максимально розширює коло конкуренції, де за основу взято мінімально необхідні вимоги, а постачальник може давати пропозиції, які є не гіршими.
Статус вимоги:
Відхилено
Вимога
Відхилено
Лот №7 Требования к техническим характеристикам
Номер:
fbb34e7372cd4f659f4eea91ddc0c7dc
Ідентифікатор запиту:
UA-2020-03-31-001741-c.b25
Назва:
Лот №7
Требования к техническим характеристикам
Вимога:
Благодарим Вас за реакцию на переданные нами требования, связанные с изменениями в техническом задании.
Заказчику очень Важно понимать, с чем он имеет дело, какое оборудование он закупает. Необходимо понимать различие между оборудованием термической резки металла и оборудованием для обработки металла механическим способом, где необходимы значительные усилия, как например, для точения, фрезерования, сверления и т.п.
Заказчик в своих аргументах ссылается на доводы связанные с обработкой металла механическим способом, который не имеет никакого отношения к данному вопросу. Ниже прямой текст ответа:
«Рейкова передача - схильна до зносу і втрати точності внаслідок високих механічних навантажень Найчастіше ріжучий інструмент технологічно не дозволяє використовувати динаміку приводу повністю.»
На этом высказывание базируется Ваш ответ, что подтверждает не профессиональность подхода при выборе оборудования! Мы имеем дело с машиной лазерной резки. Лазерная головка, в ходе работы даже не касается металла, такова технология обработки. С этим можно ознакомиться даже в интернете, информация в свободном доступе. Речь не идет о силовой обработке! Фактически лазерная головка перемещается в свободном режиме по направляющим станка, это Важно. О каком таком повышенном износе может идти речь. Мы не имеем права приводить это как основной довод при сравнении моторов!
Мы требуем удалить из технического задания ссылку на комплектацию станка линейными моторами, это позволит сделать тендер максимально прозрачным и провести Заказчику закупку на максимально выгодных условиях. Доводы Вашего ответа относятся к оборудованию работающему на больших силовых режимах, что отсутствует в станках лазерной резки металла.
Действительно важным показателем является повторяемость, для сервомоторов она достигает 0,01 мм и выше.
С технической грамотной точки зрения, заказчика должна интересовать точность конкретных деталей и время их производства.
Мы требуем не уходить от технической ответственности и внести в техническом задании показатели точности повторяемости для осей Х и Y, удалив при этом показатели точности позиционирования для осей Х и Y.
Мы требуем указать в техническом задании показатели точности обработки конечных типовых деталей различных размеров с приложением их чертежей. Заказчик должен предоставить чертежи таких деталей, которые будут потом приложены к контракту и должны быть произведены в ходе сдачи станка заказчику. То есть при приемке станка. В случае, если станок не справиться с производством таких деталей с учетом требований чертежей, он не должен быть принят заказчиком. Это является главной задачей, станок должен произвести то, что указано в чертежах!
Необходимо, указать в техническом задание обязательное условие, связанное с производством нескольких деталей согласно чертежей прикрепленных к нему, а именно расчеты времени производства для конкретного количества деталей из листа металла, например размером 2000мм на 4000 мм конкретной толщины, например для толщины 2мм 10 мм; 25 мм, с указанием конкретных марок сталей.
Мы требуем удалить показатель 16 вытяжных зон для системы вытяжки и указать в техническом задание факт наличия стола с вытяжными зонами и указать показатель задымленности вокруг станка согласно ДСТУ. Переданный Вами ответ не является логичным («Щодо кількості автономних секційних зон витяжної вентиляції, то чим їх більше у верстаті тим з одного боку продуктивніше працюватиме витяжка поглинаючи речовини що з'являються в процесі різки саме в зоні різки, а не по всій площі верстату, а з іншого не дає витяжці занадто велику кількість теплого надлишкового повітря викидати назовні.»). Например показатель вытяжных зон может быть равен 6. В этом случае, площадь каждой зоны будет равна 2 м2. Исходя из расчета 2м*6=12/16=2м2. Эффективность работы системы определяется фильтро-вытяжным устройством, которое должно позволит обеспечить качественную вытяжку вредных газов. В Вашем задании исходя из этого расчета площадь вытяжной зоны составит 2м*6=12/16=0,75м2. В случае высокоскоростной резки, клапаны просто не будут качественно отрабатывать закрытие и открытие зон исходя из Ваших требований!
При формировании Вашего ответа,просим учесть материалы нашего первого запроса. Обращаем внимание на то, что выполнение каждого из наших требований позволит провести максимально эффективный и прозрачный тендер на заявленное оборудование лазерной резки металла.
Пов'язані документи:
Документів не завантажено.
Дата подачі:
09.04.2020 16:16
Вирішення:
Доброго дня. Дане технологічне рішення було обране в зв'язку з поставленими вузькоспеціалізованими виробничими задачами. Підприємство має інший верстат лазерної різки, на якому застосоване інше технологічне рішення, тому застосування цього рішення розширить функціональні можливості для вирішення локальних виробничих задач.
Статус вимоги:
Відхилено